Onderwijsinnovatie, hoe doe je dat eigenlijk? Fedde, Frederique, Anne en Sander gaan met deze vraag aan de gang. Ze zijn veranderbegeleiders bij het Teaching and Learning Network van Hogeschool Utrecht en onderzoeken in gesprekken met elkaar en met aanschuivende gasten waar je tegenaan loopt bij grote en kleine innovatietrajecten. Hoe ga je om met complexiteit, met tijds- en systeemdruk, met weerstand en hoe organiseer je met elkaar een lekker lopende innovatie waar de deelnemers energie van krijgen. Zo maandelijks mogelijk en elke keer in de tijd die het nodig heeft.
Publisher
Anne Nienhuis, Sander Toby, Fedde Kloppenburg en Frederique de Jong
Leike van Oss: waarom een stoplicht voor fietsers eigenlijk vier kleuren heeft.
n deze aflevering spraken we met de Verandermaten Leike van Oss, bij haar thuis. Leike werkt met publieke organisaties die in verandering zijn en schreef samen met Jaap van ‘t Hek het boek Wederopbouw. Haar stelling: de instrumentele manier van organiseren, waarbij je een organisatie inricht als doelsysteem en toeval en onzekerheid buiten de deur houdt, werkt voor veel vraagstukken niet meer. Toch grijpen we er in de praktijk steeds weer naar terug. Drie dingen bleven ons bij. Ten eerste de ‘trage crisis’: complexiteit ontstaat doordat factoren langzaam met elkaar verknoopt raken, waardoor je pas ziet dat je vastzit als het al te laat is. Ten tweede de echokamer: lokale plekken waar verandering lekker loopt, maar die doodbloeden of lokaal blijven als ze niet verbonden worden met het grotere geheel. Dat vraagt om een organisatie die ruimte geeft én begrenst, en die zowel leert als levert. Ten derde de blik vanuit je rol: het gaat niet om de vraag hoe mensen anders moeten doen, maar om wat jij vanuit jouw rol in het systeem durft te doen om het weer in evenwicht te brengen. Wat betekent dat voor bestuurders, voor opleidingsmanagers en voor ons als veranderkundigen in het onderwijs? We spraken erover met Leike, en ook over moraliteit in organisaties, de rechtsstaat en waarom een stoplicht voor fietsers eigenlijk vier kleuren heeft.
Heel veel luister plezier!
4 Jun 2026
Je bent niet je automatisme – In gesprek met Jobbeke de Jong over systeeminterventies
Afgelopen week interviewden we met de Verandermaten Jobbeke de Jong. Jobbeke is opleider van veranderkundigen, organisatie- en teamcoaches – mensen die zij zelf 'interventionisten' noemt. Zij leidt hen op om op executive level systeeminterventies te doen: werken op het niveau waar verandering het meeste impact heeft.
In dit gesprek nam ze ons mee in haar gedachtegoed en de lijn van haar drie boeken. Drie inzichten sprongen er voor ons uit. Ten eerste: automatisch reageren is geen interventie. Pas als je bewust kiest – in plaats van vanuit reflex te handelen – doe je echt iets. Dat vraagt dat je leert zien wanneer je ingezogen wordt in de dynamiek van een systeem, en jezelf daar weer van losmaakt. Ten tweede: powerplay is geen persoonlijk gevecht, maar een circulair patroon dat iedereen samen in stand houdt, zonder het door te hebben. En ten derde: collectieve competenties zijn taaier en minder spectaculair dan een doorbraakgesprek – maar ze zijn wat daadwerkelijk en duurzaam verandert.
We spraken met Jobbeke op haar prachtige landgoed waar zij dagelijks werkt en haar leergangen verzorgt. Op 23 juni 2026 is Jobbeke Keynote speaker op het jaarcongres verandermanagement in het AFAS theater in Leusden. Er zijn nog een paar kaarten!
Heel veel luisterplezier!
3 Mar 2025
Een CTL dat werkt: de leerreis van de HvA
Steeds meer onderwijsinstellingen richten een Centre for Teaching and Learning (CTL) op. En terecht! Een goed ingericht CTL kan een enorme meerwaarde hebben voor onderwijsinnovatie en docentprofessionalisering. Maar wat maakt een CTL effectief? Hoe zorg je ervoor dat het aansluit bij de organisatiecultuur en echt impact heeft?
Bij de Hogeschool van Amsterdam begon ruim twee jaar geleden de ontwikkeling van een eigen CTL. Dit proces, geleid door Aart Schouten en Anneke Vierhout, is nog volop in beweging. Wij, Sander Toby en Fedde Kloppenburg, mochten hieraan bijdragen en meedenken. In deze aflevering van De Verandermaten gaan we met Aart en Anneke in gesprek over de leerreis die we samen doormaakten.
We beginnen met de bredere context: hoe ontstond het landelijke initiatief voor CTL’s vanuit Impuls en hoe kreeg dat vorm binnen de HvA? Vervolgens duiken we dieper in het proces:
✅ Welke stappen hebben we gezet?
✅ Hoe groeiden we van #richpictures naar concrete bouwstenen?
✅ Hoe hielpen modellen van Kilian Bennebroek Gravenhorst en Suzanne Unck bij deze ontwikkeling?
Daarnaast bespreken we de uitdagingen: wat liep soepel, waar werd het spannend en hoe beïnvloedde dat onze samenwerking? Kortom, een inspirerend gesprek over leren, ontwikkelen, adviseren en samenwerken in een complexe onderwijsinnovatie.
Veel luisterplezier! 🎧
Contact De Verandermaten
Guest appearances
Books guests
Based on episode analysis; this does not confirm that the show is currently accepting guests.
Host of De Verandermaten?
Claim your podcast to manage its listing and keep your show details accurate.
Pod Engine is an independent podcast discovery and analytics service and is not affiliated with or endorsed by this podcast. Artwork and show content belong to their owners. Full legal notice.
Explore this show Podcast research with Pod Engine
