Het Betere Werk

About Het Betere Werk

In Het Betere Werk ga ik, Roland Grootenboer, op zoek naar zin (en onzin) van het werkende leven. Wat is het geheim van een succesvolle carrière? Ik ga in gesprek met vrienden en experts. Mensen met kennis en een interessante loopbaan. Samen op zoek naar inzichten en levenslessen. Zodat we samen op een dag kunnen zeggen: kijk, dít is Het Betere Werk. rolooo.substack.com (https://rolooo.substack.com?utm_medium=podcast)

Publisher

Een podcast over zin (en onzin) van het werkende leven.

Category

business · technology

Language

nl

Explicit

No

First episode

10 Aug 2025

Latest episode

19 Mar 2026

Latest episodes

13 episodes in the feed.

1. 

   19 Mar 2026

   #13 met Jona van Loenen: econoom, spreker, schrijver en ondernemer.

   Op de middelbare school verveelde hij zich dood, tot hij bij het vak economie vlinders in zijn buik kreeg. Eindelijk had hij een kader om zijn nieuwsgierigheid te kanaliseren. Hij studeerde cum laude af aan de prestigieuze Bocconi Universiteit in Milaan, en was klaar om investment banker te worden in Londen. Maar toen hij het aanbod eindelijk in handen had, kwam de vraag: is dit wie ik ben, of wie ik had gehoopt te willen zijn? Het antwoord bracht hem op een heel ander pad. Inmiddels is Jona van Loenen (https://substack.com/profile/25618754-jona-van-loenen) ‘huis-econoom’ bij diverse tv-programma’s, schrijft hij elke zaterdag in Trouw en neemt hij op Instagram influencers op de hak. Als ‘undercover econoom’ maakt hij lastige materie behapbaar. En dat hij goed is in uitleggen, ga je horen in deze aflevering. Deze week zit Jona bij mij op de bank, om te praten over het werkende leven aan de hand van zijn indrukwekkende — en verrassend kronkelige — carrière. Bij het terugluisteren viel op hoe snel hij denkt. De informatiedichtheid is hoog het eerste half uur. Daarbij heb dingen gehoord die ik zelden hoor. Zo deelt Jona metaforen voor wanneer je een verkeerde afslag neemt in het werkende leven: “Als je een afslag te vroeg of te laat neemt, zegt de GPS niet: mislukt, je komt er nooit meer. Die zegt: we berekenen de route opnieuw. Zo kijk ik naar alles wat ik doe.” En ontdekte hij dankzij een Italiaanse schoenmaker waar het eigenlijk om gaat: “Ik vroeg de schoenmaker waarom hij het werk niet uitbesteedde — hij kon veertig keer zoveel verdienen. Hij zei gewoon: omdat ik dit heel fijn vind om te doen. Ik liep naar huis en dacht: ja, dit is het eigenlijk.” Goed, deze wil je echt niet missen. Geniet er van! Volg Jona op Instagram (https://www.instagram.com/jonavanloenen/), waar hij influencers op de hak neemt. Of op LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/jona-van-loenen-431927b1/), waar hij zijn inzichten deelt. Koop zijn boek: waarom de laagsteprijsgarantie ervoor zorgt dat jij te veel betaalt (https://www.bol.com/nl/nl/f/waarom-de-laagsteprijsgarantie-ervoor-zorgt-dat-jij-te-veel-betaalt/9300000196939961/). En check zijn substack ‘De Undercover Econoom’: Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

2. 

   5 Mar 2026

   #12 met Frida Boeke: columnist, auteur, journalist en spreker.

   Hoe word je columnist bij het Financieel Dagblad of vaste gast bij Het Mediaforum op Radio 1? Wanneer mag je mee doen aan De Slimste Mens? Hoe kom je aan de talkshowtafel bij Eva Jinek en ga je schrijven voor de Correspondent? Hoe schrijf je een succesvol boek over de zin van het werkende leven? En hoe ga je van de BNN University, via een Master aan de Erasmus Universiteit naar een baan als Brand Manager van Desperados bij Heineken? Dit is Frida Boeke’s carrière in een notendop en ze is te gast in de twaalfde aflevering van Het Betere Werk. Ze vertelt wat ze geleerd heeft onderweg en we bevragen elkaar. Want leuk dat geklets over een zinvol werkend leven, maar is dat voor iedereen weggelegd? En wat is haar advies voor starters die ook wel zo’n carrière willen? Is het erg om een tijdje negen tot vijf bij een corporate te werken? En word het niet eens tijd voor Frida in Expeditie Robinson? Ik hoop dat jullie net als wij genieten van deze aflevering en er iets uithalen wat je werkende leven beter maakt. Hier nog de linkjes naar alles wat voorbij is gekomen: Volg Frida op Instagram: https://www.instagram.com/thankgoditsfrida_/ (https://www.instagram.com/thankgoditsfrida_/) Frida boeken voor een lezing: stuur een mailtje naar fridaboeke@gmail.com De tijd van je leven (Frida’s boek): https://www.bol.com/nl/nl/f/de-tijd-van-je-leven/9300000164801027/ (https://www.bol.com/nl/nl/f/de-tijd-van-je-leven/9300000164801027/) Frida’s column in FD persoonlijk: https://fd.nl/auteur/frida-boeke (https://fd.nl/auteur/frida-boeke) Frida’s stuk voor de Correspondent: https://decorrespondent.nl/fridaboeke (https://decorrespondent.nl/fridaboeke) Het achtste vinkje (met Brankele Frank): https://nl.linkedin.com/posts/brankele-frank-2b85453b_column-neurobiologie-achtvinkjes-activity-7422589462314090496-3Hho (https://nl.linkedin.com/posts/brankele-frank-2b85453b_column-neurobiologie-achtvinkjes-activity-7422589462314090496-3Hho) Het stuk ‘Kleine vrijheid’: https://fd.nl/samenleving/1519852/kleine-vrijheid (https://fd.nl/samenleving/1519852/kleine-vrijheid) Substack: https://fridaboeke.substack.com/ (https://fridaboeke.substack.com/) Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

3. 

   12 Jan 2026

   #11 with Alex McCann: the death of the corporate job (and what's next)

   Something clicked when I read Alex McCann (https://substack.com/profile/327442941-alex-mccann)’s piece ‘The death of the corporate job (https://thestillwandering.substack.com/p/the-death-of-the-corporate-job)’ on Substack. And I wasn’t the only one. His writing went viral (13k+ likes on Substack is insane). It clearly resonates with a big audience. That combination led me to inviting him for my very first English episode of Het Betere Werk. In this conversation we try to unpack this shift Alex’ so brilliantly describes. What’s happening to traditional linear careers? Are we realising that the classic career path is not delivering on its promise? Is the corporate job dead? And if so, how do we go from here? How do we live a working life full of meaning and joy? Should that be a goal? I love to hear Alex think out loud and not jump to easy (boring) answers on difficult questions. I highly recommend you follow Still Wandering (https://thestillwandering.substack.com/?utm_campaign=profile_chips) on Substack and his LinkedIn (https://www.linkedin.com/in/alex-mccann-ba1718230/). And I hope you enjoy this episode as much as I did. * Book from Simone Stolzoff: The Good Enough Job: Reclaiming Life from Work * Substack piece he wrote with ex-googler on gratitude: * Still Wandering on Substack: Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

4. 

   9 Dec 2025

   #10 met Freek van Kraaikamp: anti-loopbaancoach, ondernemer, schrijver (Elitepauper) en columnist (VICE, NRC)

   Met zijn roman Elitepauper raakte een gevoelige snaar. Het gaat over een jongen die opgroeit ‘op de tribune’, waar escapisme in iedere vorm de norm is. Knokken, snuiven, zuipen en af en toe kijken naar een wedstrijd. De hoofdpersoon combineert dit met een ‘normaal’ leven als loonslaaf in een betonnen toren. En ja, dat botst. De roman is niet autobiografisch (iets met een autobiografisch decor), maar Freek kent beide werelden goed, zo ga je horen in deze aflevering. Hij vertelt over zijn zoektocht naar balans en worsteling met het corporate harnas: de VrijMiBo’s, vergaderingen, targets en dure titels. Waar iedereen zin had in de lunch met collega’s, wilde Freek een blokje om en nooit meer terug komen. Wat doe je met dat gevoel als je ook de huur moet betalen? Hoewel we nogal verschillen, klikt het meteen tussen ons. En nu ik de aflevering terug luister, begrijp ik waarom. Wanneer ik hem in een hokje probeer te plaatsen, blijkt hij er net weer buiten te vallen. Maar niet op een kinderachtige manier. Freek bleef mij het hele gesprek verrassen. Hij draagt de geuzennaam buitenbeentje met trots en verve. Hij is inderdaad een misfit, in de goede zin van het woord. En waar ik soms bang was dat het puberaal schoppen zou worden, bleek er een diepere laag te zijn. Er valt een hoop te leren van deze Pietje Bell. Ik wens je heel veel luisterplezier. Zijn advies voor het werkende leven: * Blijf jezelf. Wees gerust een buitenbeentje, dat maakt je authentiek. * Werk hard. Meters maken is een voorwaarde. Zorg dat je daar al van geniet, voor het geval dat het geen groot succes wordt. * Blijf jezelf opnieuw uitvinden. Blijf niet te lang hangen. Als jij de omgeving niet verandert, verandert de omgeving jou. Check hier zijn werk: * Elitepauper (boek en merk): https://elitepauper.nl/ * Podcast Zwarte Schapen (o.a. Ray Klaassens, Marco Kroon, Reinier de Ridder): * NRC columns: https://www.nrc.nl/brandedcontent/carriere/ik-gun-iedereen-dat-ene-intens-pijnlijke-dramatische-breekpunt-in-hun-carriere * Wiki-pagina (ja hij staat op Wikipedia): https://nl.wikipedia.org/wiki/Freek_van_Kraaikamp Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

5. 

   7 Nov 2025

   #9 met Janna Nieuwenhuijzen (journalist & ondernemer: Snackpaper, DPG)

   Wat ik leerde van deze aflevering * Ik ben niet de baas in deze podcast. * Je kunt vijven halen op de Havo en een Master Cum Laude afronden, mits je het onderwerp écht interessant vindt. * Vind iets wat je belangrijk vindt. Janna nam risico’s en legde haar ziel en zaligheid in haar werk. Dat bleek een van de ingrediënten van haar succes. Ze meent het. * Soms moet je een grote bek hebben. * Kwaliteitsjournalistiek is belangrijk. Van vijven halen op de Havo naar een Cum Laude Master Journalistiek aan de VU. Gevolgd door een prestigieus traineeship bij Investico. Daar deed ze onderzoek en schreef een stuk voor de Groene Amsterdammer over de verdozing van Nederland. Dat werk leverde haar (en haar collega’s) De Loep (dé journalistieke prijs) op in 2022. Door haar interesses te volgen, ging het hard en kon ze uitblinken. Ze sloeg de kans om een PhD te doen af en ging werken bij Het Parool en schrijven voor VICE en LINDA meiden. Stukken over drugsgebruik en social media gingen viraal. Die brutale openheid, gecombineerd met een heldere visie over hoe het beter moet, ga je in deze aflevering terughoren. Ze ging dus nogal lekker, al beschrijft ze deze periode zelf niet als een groot succes. Want er knaagde er iets. Ze merkte dat men het hartje wel gaf, maar het stuk niet las. Terwijl de likes en clicks binnen stroomden, bleef ze grote vragen stellen. In dit gesprek hoor je het vuurtje dat brandt. Ze zag hoe jongeren de hele dag op TikTok en Insta te vinden zijn en tot welke problemen dat kan leiden. Mooi hoe ze zichzelf in alle kwetsbaarheid meeneemt. Het begint vaak met: wat de f*ck ben ik eigenlijk aan het doen? Hebben meer mensen hier last van? Hoe gaan we dit oplossen? Op het toilet valt het kwartje. SNACKPAPER wordt geboren, waar ze kwaliteitsjournalistiek verpakt in snackable content op social media. Ze stampt een merk uit de grond en trekt de aandacht van collega’s in de media en journalistiek. In eerste instantie is het bijvangst dat ze wordt uitgenodigd voor lezingen. Achteraf blijkt dit de start van een nieuwe afslag in haar carrière: het systeem van binnenuit inspireren en veranderen. Dat doet ze nu als Head of Future Audiences bij DPG Media (eigenaar van heel veel kranten en media). Je snapt, die titel heeft ze zelf bedacht. Deze transfer haalt de krant, wat wel iets zegt. Ze heeft een duidelijke visie, grote plannen en - naar eigen zeggen - een grote bek. Tegelijk hoor je dat ze meters heeft gemaakt en veel nadenkt. We praten over het belang van kwaliteitsjournalistiek, ‘the news finds me’ en de kentering in gebruik van sociale media. Ik heb gelachen en veel geleerd. Hopelijk jij ook. PS. Janna zoekt mensen die haar team komen versterken 👀 Shownotes * Meer over Investico: https://www.platform-investico.nl/over-ons * Het stuk in de Groene Amsterdammer waarmee Janna de Loep won: https://www.groene.nl/artikel/gooien-met-grond * Janna’s stukken voor het Parool: https://www.parool.nl/auteur/janna-nieuwenhuijzen/ * VICE artikel over drugsgebruik: https://www.vice.com/nl/article/is-mijn-drugsgebruik-nog-wel-recreatief/ * Villamedia artikel over Snackpaper: https://www.villamedia.nl/artikel/jongeren-consumeren-geen-serieuze-journalistiek-dus-brengt-snackpaper-het-naar-ze-toe-via-instagram-en-tiktok * Snackpaper: https://www.instagram.com/snackpaper_/ * NRC artikel over Janna’s transfer naar DPG: https://www.nrc.nl/nieuws/2025/06/20/journalistiek-op-de-socials-om-nieuws-te-vertalen-naar-jongeren-a4897627 * Mei Social Vrij: https://www.meisocialvrij.nl/ * Smartphone Vrij Opvoeden: https://pom.press/products/pre-order-smartphonevrij-opgroeien? Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

6. 

   31 Oct 2025

   #8 met Annick Mantoua (directeur bestuurder van Pakhuis de Zwijger)

   Met een master Organization Sciences op zak ging Annick aan de slag als consultant (natuurlijk). Maar het corporate harnas paste haar niet goed. Ondertussen deed ze vrijwilligerswerk bij de Voedselbank en daar kwam ze in aanraking met ambitieuze mensen met een maatschappelijke carrière. 'Dat wil ik ook’, dacht Annick. Inmiddels is ze directeur bij Pakhuis de Zwijger. Een bijzonder inspirerend verhaal, waar ik een hoop van kan leren. Tijdens ons gesprek deelt Annick een aantal verrassende inzichten. Ik pik er drie uit: * Tot twee keer toe stuurt ze met succes een open sollicitatie, die bepalend is geweest voor de rest van haar carrière. daar aanZo vertelt ze over haar stage bij Buitenlandse Zaken, die ze kreeg door (per ongeluk) de directeur-generaal van Europese Zaken een mailtje te sturen. Als je goed weet wat je wilt: ga er dan achteraan. * Ze stelt dat morele ambitie eerder wordt afgeleerd dan later aangeleerd. Dat zette me aan het denken. In onze vormende jaren krijgen we een ideaalbeeld aangeleerd dat ons op de lange termijn niet gelukkiger maakt. Leuk zo’n goedbetaalde kantoorbaan, maar is dat wat je echt wilt? * ‘Begin klein’ is haar duidelijke antwoord op de vraag hoe ik meer maatschappelijk impact kan maken. ‘Je kunt het niet alleen’, voegt ze daar aan toe. En: ‘Je kunt ook niet alles goed doen, dus begin gewoon’. Van iemand die zelf zoveel toevoegt, had ik een activistisch antwoord verwacht. De barricades op, kom in beweging. Maar ze maakt het juist klein en brengt het dichtbij. Wat kun je daar nou op tegen hebben? De vanzelfsprekendheid en bescheidenheid in combinatie een heldere visie, ambitie en bakken energie, maken Annick uniek. Ik ben trots dat ze bij mij wilde aanschuiven en hoop dat je geniet van deze aflevering. Groetjes, Roland PS: * Pakhuis de Zwijger: https://dezwijger.nl/ * De Gezonde Stad: https://degezondestad.org/ * Closing the Loop: https://www.closingtheloop.eu/ * De Publieke Zaak (Mickey Huibregtsen). Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

7. 

   22 Oct 2025

   #7 met Rick Pastoor: zo verkoop je 130.000 boeken (GRIP) en waarom dat nooit je doel moet zijn.

   In deze aflevering is Rick Pastoor te gast. Je weet wel, die gozer van GRIP. Hét boek over slimmer werken, dat maar liefst 130.000 keer over de toonbank ging en meerdere keren werd vertaald (zelfs in het Japans). Wat is het geheim achter dit succes? Wat kunnen we leren van zijn werkende leven? Welke inzichten en lessen deed hij onderweg op? Je hoort het allemaal in deze lange aflevering. En we gaan ver terug, helemaal naar de basisschool. Waar hij HTML leerde programmeren uit de Zo Zit Dat. Vervolgens maakte hij in groep 7 samen met een paar klasgenoten een eigen magazine: Super Djenzie. Een doorslaand succes, met 20 abonnees, die jaarlijks 5 gulden betaalden. Het ondernemerschap zat er vroeg in en hij vertelt hoe zijn omgeving cruciaal was. Hij werd aangemoedigd om nieuwsgierig te zijn en zijn interesses te verkennen. Het zaadje werd geplant én kreeg de ruimte om te groeien. Na zijn studie gaat hij ondernemen en belandt via een studiegenoot bij Blendle. Daar leerden wij elkaar kennen. Ik weet nog goed dat Rick vaak vroeg aanwezig was, om in alle rust aan zijn boek te werken. Je verkoopt niet per ongeluk zoveel boeken. Het begint bij een goed idee en ijzeren discipline. Terwijl ik ‘s avonds Netflix uitspeelde, schreef Rick een internationale bestseller. En natuurlijk, zonder de juiste connecties en goede mensen was het nooit gelukt. Maar het begon met een gezonde obsessie en schrijven tot je scheel ziet. Zo schreef hij een jaar lang iedere dag een nieuwsbrief: koekoek. Daar ligt een geheim voor een leuk werkend leven. Rick deed het nooit voor geld of status. Externe validatie is fijn, maar dat komt daarna. Rick begon op jonge leeftijd met mooie dingen maken, om de simpele reden dat hij mooie dingen wilde maken. En als anderen het dan ook tof vinden, is dat magisch. In ons gesprek komt er van alles voorbij. Zo bespreken we zijn irritaties wanneer mensen tegen hem zeggen dat hij het rustig aan moet doen, terwijl hij juist blij wordt van aanmoediging. En als ik vraag naar zingeving, krijg ik een verrassend antwoord. Want wat als het er juist niet toe doet en we nog geen deuk in een pakje boter slaan? Tot slot praten we over zijn laatste project: Cirrux. Hij bouwt een workspace (e-mail, kalender, documenten) alternatief voor Google en Microsoft. Een enorme opgave en je moet een beetje gek zijn om dit überhaupt te proberen. Als iemand het kan, dan is Rick het. Goed, je moet deze anderhalf uur waarschijnlijk delen luisteren, maar geloof me: het is het waard. Groetjes, Roland Shownotes en links: * GRIP: https://gripboek.nl/ * Cirrux: https://cirrux.co/ * Zo Zit Dat: https://abonnement.zozitdat.nl/ * Perennial Seller - Ryan Holiday: https://libris.nl/a/ryan-holiday/perennial-seller/9781781257661 * 4 hour work week - Tim Ferriss: https://fourhourworkweek.com/ * Boeken van Stephen Covey: https://www.boom.nl/auteur/110-1267_Covey * Getting Things Done - David Allen: https://gettingthingsdone.com/ Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

8. 

   18 Sept 2025

   #6 met Jeroen Amelsbeek: over Blendle, werken bij TV en zijn unieke talent.

   Jeroen wilde als kleine jongen al werken bij de televisie. Als klein kind rommelde hij al aan met jingles van Lotto Weekend Miljonairs. Toen hij voor de eerste keer bij een opname mocht zijn, was hij niet bezig met alle BN’ers. Hij vergaapte zich aan alles achter de schermen en wist: dít wil ik. En dat lukte. Toen al zijn klasgenoten op excursie naar het buitenland gingen, besloot Jeroen dat hij meer kon leren van snuffelstage bij televisie. Van het één kwam het ander en tot op de dag van vandaag wordt hij terug gevraagd voor Eurovisie en Televizier. Hij liep zijn neus achterna en ontwikkelde een unieke, transferable skill. Die kwam goed van pas toen hij bij Blendle solliciteerde op een functie die nergens anders bestond. We halen herinneringen op uit dit heerlijke hoofdstuk uit ons werkende leven. Het gaat van hot naar her en je krijgt een uniek kijkje achter de schermen. Van een weekend Terschelling, ‘railcatering’ bij feestjes tot een Kerstfeest met pony in de gang. Van een heuse commercial produceren tot een studio bouwen op kantoor. Hij vertelt waarom je nooit moet gaan karten als teamuitje en het altijd groot moet maken. Lol maken op je werk is van levensbelang. In die zin verdient iedereen ‘een Jeroen’ op het werk. Hij zorgde vaak voor prik in de cola en dat is niet per ongeluk. Hij is de ultieme Chief Vibe Officer. Want als het niet leuk is, wat zijn we dan aan het doen? Als je zin hebt om te lachen en Blendle-verhalen wilt horen die nog nooit zijn verteld, dan moet je deze aflevering luisteren. Shownotes: * De studio die Jeroen bouwde voor Blendle Audio (zonder airco): * De commercial van (https://www.youtube.com/watch?v=jSzz0bkVmFs)Blendle Premium (https://www.youtube.com/watch?v=jSzz0bkVmFs). * Commercials voor Blendle Audio in de auto (https://www.youtube.com/watch?v=ai5KlxvamAE), in de keuken (https://www.youtube.com/watch?v=8gCwWDTlzcg) (MET STEM VAN JEROEN) en de algemene spot in het Blendle kantoor (https://www.youtube.com/watch?v=D3QtwXbTPGo). * Blauwe M&M’s (https://www.npo3fm.nl/podcasts/blauwe-mms), de podcast van 3FM over bijzondere verzoeken en (https://www.npo3fm.nl/podcasts/blauwe-mms)riders (https://www.npo3fm.nl/podcasts/blauwe-mms) van bekende mensen (https://www.npo3fm.nl/podcasts/blauwe-mms). Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

9. 

   11 Sept 2025

   #5 met Sebastiaan Kieft over neurodiversiteit

   Hoe word je comedian en TEDx spreker? Wat doe je als niemand lacht? Of als je gestoord wordt tijdens je TED-talk opname? Waarom moet iedere HR manager een comedy-cursus moet volgen? Wat is neurodiversiteit en waarom is het belangrijk? Dit fijne gesprek gaat - zoals je kunt verwachten - alle kanten op. Sebastiaan heeft een bijzonder verhaal. Al vrij vroeg merkte hij dat zijn hoofd anders werkte. En na een paar jaar worstelen, maakt hij van zijn ADHD zijn kracht. Zijn talent voor spreken, gevoel voor humor en ervaring met ADHD blijkt een gouden combinatie. Bij een van zijn eerste spreekbeurten laat hij zich door de zaal feliciteren met het feit dat hij ADHD heeft. ‘Hoi ik ben Sebastiaan en ik heb ADHD’ Met enige schroom klapt de zaal. ‘Wie wil er nog meer applaus?’ Een hand gaat de lucht in. Ook deze persoon krijgt applaus. En Sebastiaan weet het: ik heb iets te pakken. Die schroom uit de zaal voelde ik ook toen ik dit gesprek voor ging bereiden. Misschien was het zelfs ongemak. Samen ontdekken we waar dit vandaan komt en hoe we toch met elkaar in gesprek kunnen over neurodiversiteit. Sebastiaan legt me uit wat het precies is en dat we veel potentieel in mensen niet benutten. * Voor advies over neurodiversiteit: check ⁠www.sebastiaankieft.nl⁠ (http://www.sebastiaankieft.nl/) en neem contact op. * Volg Sebastiaan op ⁠Instagram⁠ (https://www.instagram.com/sebastiaankieft/) of ⁠LinkedIn⁠ (https://www.linkedin.com/in/sebastiaan-kieft-b4071b112/). * ⁠TED talk⁠ (https://www.youtube.com/watch?v=UmpgwKhEvM8⁠) van Sebastiaan. * ⁠Diversity wins⁠ (https://www.mckinsey.com/featured-insights/diversity-and-inclusion/diversity-wins-how-inclusion-matters⁠) studie van McKinsey * ⁠Comedy Night (https://www.comedyclubdeburcht.nl/comedian/sebastiaan-kieft/⁠) Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

10. 

    28 Aug 2025

    #4 Met Matthijs den Otter: metal drummer, theoloog en adviseur.

    Het lijkt het begin van een slechte mop. ‘Een metal dummer, theoloog en adviseur zaten aan een bar’, maar dit is het indrukwekkende cv van Matthijs den Otter (https://www.linkedin.com/in/mdcdenotter/). Ik was dolblij dat hij zich liet lenen voor de vierde aflevering van Het Betere Werk. Hij stond met zijn metal band Mountain Eye in de Melkweg, doet een Phd aan de VU en is ondertussen adviseur op het gebied van tegengaan radicalisering en polarisatie. Het cv van Matthijs roept nogal wat vragen op en die heb ik mogen stellen. Dit boeiende gesprek geeft een mooi inkijkje in werelden die ik nog niet kende. Wat verdien je met een succesvol nummer op Spofity? Hoe werkt een onderzoek naar 'De rol die het hiernamaals speelt in de ethiek en narratieven van fundamentalisten.'? Wat doet adviseur bij de gemeente op zo'n complex en relevant thema? Wat van een afstandje een nogal uiteenlopend cv lijkt, valt in de loop van het gesprek prachtig op z'n plek. Het gaat van hot naar her. Van Linkin Park en Korn naar de vraag of de democratie op het spel staat. Ik heb er van genoten. Ik hoop jij ook. Bronnen bij wat we hebben besproken: * NYT bron over achteruitgang draagvlak voor democratie (https://www.weforum.org/stories/2016/12/charts-that-show-young-people-losing-faith-in-democracy/) * Effect van AI op je hersenen (https://time.com/7295195/ai-chatgpt-google-learning-school/) * De Bermudadriehoek Van Talent van Simon van Teutem (https://kiosk.decorrespondent.nl/products/de-bermudadriehoek-van-talent-simon-van-teutem) * Onderzoek dat metal het meest inclusieve genre is (https://www.ucl.ac.uk/news/2018/sep/heavy-metal-music-inclusive-and-governed-rules-etiquette) * Extreme Beliefs (http://www.extremebeliefs.com⁠) onderzoeksgroep VU Amsterdam (http://www.extremebeliefs.com⁠) * Mountain Eye: ⁠ (https://open.spotify.com/artist/4tAs3G5ZsXLbE1yXpc6apz?si=2jArny43SrGNYKB1AYzCwA) Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

11. 

    22 Aug 2025

    Aflevering 3: met Matthijs, over bullshitbanen, advieswerk en op een verjaardag uitleggen wat je doet.

    Matthijs is adviseur, trainer en procesbegeleider bij een bureau wat is gespecialiseerd in samenwerken. Gaaaap, zou je zeggen. En dat denken veel mensen wanneer Matthijs desgevraagd vertelt wat hij doet op een verjaardag. Maar wanneer de rook van vage termen optrekt (zei er iemand synergie?), ontstaat er een helder beeld, van belangrijk werk. Grote beslissingen worden bijna nooit alleen genomen. Dat vraagt om - jawel- samenwerking. En wanneer de belangen groot (en soms tegengesteld) zijn, is dat makkelijker gezegd dan gedaan. Of het nu in het onderwijs, zorg, overheid of de bakker op de hoek is: ze bellen Matthijs als ze er niet uitkomen. Al deze mensen helpen om tot een besluit te komen is een vak apart, zo ga je horen in deze aflevering. Matthijs vertelt daarnaast over zijn eigen lessen in het werkende leven. Over werk vinden wat echt bij je past en even doorbijten als het tegenzit. Over hard werken en balans houden. Kortom: meer dan genoeg herkenbare onderwerpen. En waar het gevaar van een bullshitbaan op de loer licht, blijkt juist veel zelfreflectie en drang om echt waarde toe te voegen. De leestip van Matthijs:⁠⁠ Power & Love van Kahane⁠⁠ (https://www.boom.nl/coaching/100-5968_Power-love). Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

12. 

    15 Aug 2025

    Aflevering 2: met Natan, over je droombaan vinden (als die al bestaat).

    In de podcast 𝐇𝐞𝐭 𝐁𝐞𝐭𝐞𝐫𝐞 𝐖𝐞𝐫𝐤 ga ik op zoek naar het verhaal achter de persoon en gelikte functietitel, omdat ik geloof dat iedereen een verhaal heeft waar we wat van kunnen leren. Verwacht geen snelle punchlines of tegeltjeswijsheden, maar een oprecht gesprek over het werkende leven. Ik moest een podcast beginnen om met Natan (https://www.linkedin.com/in/natan-mulder-2a248a58/) over werk te kunnen praten.En zoals vaker, doet hij een rake observatie: is praten over werk een excuus om het niet over de echte dingen te hebben?Een mechanisme om diepgang te vermijden en kwetsbaarheid niet te hoeven tonen? Ondanks dat sprak ik bijna een uur met hem over het werkende leven. Over onze bijbaan bij de c1000, waar hij mijn eerste teamleider was. Over een leuke studie vinden die echt bij je past (en die ook nog afmaken). Over zijn huidige werk bij Bol. en toekomstplannen. Hoe vind je je droombaan? Bestaat die eigenlijk wel? En werk je om te leven of juist andersom? Het komt allemaal aan bod in deze aflevering. Ik geniet van hoe goed hij nadenkt en stappen zet. Hoe hij zichzelf opnieuw uitvindt en steeds beter leert kennen. Hoe hij nooit excuses verzint, maar bedenkt wat hij er zelf aan kan doen. Daar kan ik nog wat van leren, wie weet jij ook. Voor nu: heel veel luisterplezier. Natan’s fotografie vind je op Insta: @photoredlum en zijn blogs met interviews via @ditisdedertiger. Groetjes, Roland Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

13. 

    10 Aug 2025

    PILOT AFLEVERING

    Voor de allereerste aflevering van Het Betere Werk heb ik de leukste gymdocent van de wereld uitgenodigd: Alieke. Ze wilde wel aanschuiven om mij op weg te helpen, onder de voorwaarde dat de aflevering niet online zou komen. Maar het gesprek was te leuk om niet te delen. Het werd een boeiend gesprek over haar beroep, hart voor andere mensen en zoektocht naar uitdaging en betekenis. Tussendoor word je verwend met leuke verhalen over een bijbaan als sportfotograaf en zingen op het startblok van het zwembad. Ze liep stage in een jeugdinrichting (ik mocht geen gevangenis zeggen) en vertelt aan het eind wat ze nu verdient. Ondertussen leerde ik de wondere wereld van het bewegingsonderwijs en hield Alieke me onbedoeld een spiegel voor. Want leuk al die idealen, maar waar gaat jouw hart sneller van kloppen? En nog belangrijker: wat doe je daar dan mee in je werk? Hoe laat jij je normen en waarden de keuzes van het werkende leven bepalen? Ik heb nog een hoop te leren. Kortom: deze wil je niet missen. Laat me vooral weten wat je van deze aflevering vond en wat er beter kan. Les 1: neem je kind niet mee (luister maar). Get full access to Het Betere Werk at rolooo.substack.com/subscribe (https://rolooo.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4)

Contact Het Betere Werk

Guest appearances

Books guests

Based on episode analysis; this does not confirm that the show is currently accepting guests.