In het defensief

About In het defensief

Vrede en welvaart creëren: dáárvoor is de Europese Unie opgericht. EU-landen besloten zich na de ongekende gruwelen van de Tweede Wereldoorlog alleen nog bezig te houden met wetten en regels, normen en waarden. Niet vechten over grondgebied, maar vechten met woorden en wetteksten. Daarmee wilde Europa zich voortaan in de kijker spelen. Wapenindustrie werd een vies woord. Die tijd is voorbij. Door de Oekraïneoorlog en de toenemende onveiligheid in de rest van de wereld, moet de Europese defensie-industrie worden opgeschaald. En snel. Na tientallen jaren van vrede, ontwapening en internationale samenwerking, staat Europa voor een ingrijpende koerswijziging. De oorlog is terug op het continent, en daarmee ook een ongemakkelijke waarheid: vrede is niet vanzelfsprekend. Terwijl de wereldwijde spanningen oplopen, wordt van Europese landen verwacht dat ze hun defensie serieus gaan nemen. Maar hoe doe je dat, als je decennialang vooral hebt ingezet op handel, diplomatie en gemeenschappelijke regelgeving? Ondertussen trekt Amerika zich terug, China stelt zich steeds assertiever op. En er zijn bepaald geen eindeloze defensiebudgetten. In de wekelijkse podcast ‘In het Defensief’ nemen FD-verslaggever Ria Cats en BNR-journalist Michal van der Toorn je mee langs de frontlinies van Europa’s nieuwe wapenplan. In elke aflevering onderzoeken ze hoe burgers, bedrijven, politici en militairen zich voorbereiden op een wereld waarin veiligheid niet langer gegarandeerd is. Van drone-startups tot tankfabrieken, van Brusselse vergaderzalen tot militaire oefenterreinen – deze podcast duikt diep in de Europese defensiemachine. Hoe ziet die eruit? Wie zijn de spelers? En hoever zijn we eigenlijk bereid te gaan om ons continent te beschermen? Luister elke week naar een nieuwe aflevering van ‘In het Defensief’, te vinden in je favoriete podcastapp. Michal van der Toorn (https://www.linkedin.com/in/michalvandertoorn/?originalSubdomain=nl) is Europaverslaggever bij BNR. Ze houdt zich op dagelijkse basis bezig met wat er in Brussel gebeurt, waar Europa mee worstelt en hoe we ons los proberen te maken van de Verenigde Staten onder Trump, onder andere in de BNR-podcast Make Europe Great Again. Ria Cats (https://www.linkedin.com/in/ria-cats-6a11a18/?originalSubdomain=nl) is journalist defensie en geopolitieke veiligheid bij het Financieele Dagblad. Ze schrijft over zowel de defensie-industrie als de Navo en de worstelingen van politieke spelers met de toenemende onveiligheid. Daarvoor werkte ze voor het FD als Europa-correspondent in Brussel en als politiek verslaggever in Den Haag.

Publisher

BNR Nieuwsradio

Category

news · society & culture

Language

nl

Explicit

No

First episode

3 Jun 2025

Latest episode

4 Nov 2026

Latest episodes

77 episodes in the feed.

1. 

   4 Nov 2026

   Nederlandse start-up maakt lanceerinstallaties voor drones uit bestelbus en containers

   Hoe zorg je ervoor dat jouw onderscheppingsdrones en andere luchtverdediging niet meteen door de vijand worden kapotgeschoten? Dan moet je ze onzichtbaar maken, verborgen in zeecontainers en onopvallende bestelbusjes, zo redeneerden oprichters Santiago Martina en Danny Bouwer van Noorder Dynamics. Geïnspireerd door de ervaringen van een vriend uit Oekraïne besloten zij zelf lanceerplatforms voor luchtverdediging te ontwikkelen, die kunnen worden ingebouwd in standaard bestelbusjes en containers. De twee Rotterdammers legden eigen vermogen in en gaven in de avonduren en weekenden naar eigen zeggen 'hun hele sociale leven op' om aan hun idee te bouwen. Pas toen Martina en Bouwer vonden dat ze 'iets konden laten zien', stapten ze naar het ministerie van Defensie. Hun insteek? Wacht niet totdat je een opdracht krijgt van het leger, maar maak zelf iets waarvan het leger misschien nog niet eens wist dat het nodig was. Inmiddels hebben ze contact met verschillende defensiebedrijven en defensieministeries in meerdere landen. Vijftien mensen hebben ze nu in dienst. Hun droom is om bij te dragen aan een zelfstandige, innovatieve Europese defensie-industrie en een Europa dat niet meer uit automatisme eerst eens gaat kijken wat Amerikaanse bedrijven te bieden hebben. Groot obstakel is volgens de oprichters van Noorder Dynamics nog wel het gebrek aan private geldschieters in Europa. In de Verenigde Staten is dat anders. Ander probleem waarop Martina en Bouwer wijzen, is dat start-ups in hun zoektocht naar groeikapitaal vrij gauw hun aandelen verkopen. Terwijl die juist in de beginfase van het bedrijf veel snel meer waard kunnen worden, als de onderneming zijn belofte waarmaakt tenminste. De oprichters van de start-up vissen dan financieel nogal achter het net. Over In het defensief In de wekelijkse podcast ‘In het defensief’ nemen FD-verslaggever Ria Cats en BNR-journalist Michal van der Toorn je mee langs de frontlinies van Europa’s nieuwe wapenplan. In elke aflevering onderzoeken ze hoe burgers, bedrijven, politici en militairen zich voorbereiden op een wereld waarin veiligheid niet langer gegarandeerd is. Na tientallen jaren van vrede, ontwapening en internationale samenwerking, staat Europa voor een ingrijpende koerswijziging. De oorlog is terug op het continent, en daarmee ook een ongemakkelijke waarheid: vrede is niet vanzelfsprekend. Terwijl de wereldwijde spanningen oplopen, wordt van Europese landen verwacht dat ze hun defensie serieus gaan nemen. Maar hoe doe je dat, als je decennialang vooral hebt ingezet op handel, diplomatie en gemeenschappelijke regelgeving? Van drone-startups tot tankfabrieken, van Brusselse vergaderzalen tot militaire oefenterreinen – deze podcast duikt diep in de Europese defensiemachine. Hoe ziet die eruit? Wie zijn de spelers? En hoever zijn we eigenlijk bereid te gaan om ons continent te beschermen? 🎧 Luister elke week naar een nieuwe aflevering van ‘In het Defensief’, te vinden in je favoriete podcastapp. Reageren of vragen? Stuur ons een bericht op LinkedIn of reageer in de Spotify comments. Michal van der Toorn is Europaverslaggever bij BNR. Ze houdt zich op dagelijkse basis bezig met wat er in Brussel gebeurt, waar Europa mee worstelt en hoe we ons los proberen te maken van de Verenigde Staten onder Trump, onder andere in de BNR-podcast Make Europe Great Again. Ria Cats is journalist defensie en geopolitieke veiligheid bij het Financieele Dagblad. Ze schrijft over zowel de defensie-industrie als de Navo en de worstelingen van politieke spelers met de toenemende onveiligheid. Daarvoor werkte ze voor het FD als Europa-correspondent in Brussel en als politiek verslaggever in Den Haag. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

2. 

   28 Oct 2026

   Martijn Kitzen: ‘Ik ben er niet gerust op dat Trump lang wacht met aanval op Iran’

   Hoogleraar Martijn Kitzen sluit niet uit dat Donald Trump Iran al vóór de Amerikaanse tussentijdse verkiezingen opnieuw aanvalt. 'Ik ben er niet gerust op dat hij zo lang gaat wachten', zegt hij. Militair gezien is wachten logisch: Amerikaanse versterkingen zijn onderweg naar het Midden-Oosten en komen naar verwachting eind november aan. Maar, zegt Kitzen: ‘Je weet maar nooit bij Trump.’ In deze aflevering van In het Defensief spreken we Kitzen tijdens de Future of War Conference op het Marineterrein in Amsterdam. Hij is hoogleraar irreguliere oorlogsvoering en special operations aan de Nederlandse Defensie Academie en hoogleraar militaire wetenschappen aan de Universiteit Leiden. We bespreken met hem de oorlogen in Iran en Oekraïne en wat die ons leren over de toekomst van oorlogvoering. In Oekraïne spelen drones een steeds grotere rol. Ook worden ze zelfstandiger en kan AI helpen bij het identificeren van doelen. De ontwikkelingen gaan snel, maar volgens Kitzen moeten we niet te snel conclusies trekken. ‘Je moet niet één oorlog bekijken en zeggen: zo ziet de volgende oorlog eruit.’ Tanks en onderzeeboten zijn dus niet zomaar afgeschreven. Vooral het gebruik van AI bij het selecteren van doelen roept vragen op. ‘Vroeger kon je met traditionele inlichtingen misschien vijftig doelwitten op een dag identificeren. Nu heb je in een mum van tijd 250 doelen’, zegt Kitzen. Menselijke controle blijft daarom essentieel. Volgens Kitzen moeten we toe naar een wereld waarin we dit soort systemen kunnen gebruiken met betekenisvolle menselijke controle, ‘volgens onze eigen normen en waarden.’ Naast traditionele oorlogsvoering nemen ook sabotage en cyberaanvallen een grotere plaats in. Daardoor vervaagt de grens tussen oorlog en vrede. Toch waarschuwt Kitzen ervoor om te snel te zeggen dat we al in oorlog zijn. ‘Dan wordt het een self-fulfilling prophecy’ zegt hij. De uitdaging is om hybride dreigingen beter aan te pakken, zonder onnodig bij te dragen aan escalatie. Over In het defensief In de wekelijkse podcast ‘In het defensief’ nemen FD-verslaggever Ria Cats en BNR-journalist Michal van der Toorn je mee langs de frontlinies van Europa’s nieuwe wapenplan. In elke aflevering onderzoeken ze hoe burgers, bedrijven, politici en militairen zich voorbereiden op een wereld waarin veiligheid niet langer gegarandeerd is. Na tientallen jaren van vrede, ontwapening en internationale samenwerking, staat Europa voor een ingrijpende koerswijziging. De oorlog is terug op het continent, en daarmee ook een ongemakkelijke waarheid: vrede is niet vanzelfsprekend. Terwijl de wereldwijde spanningen oplopen, wordt van Europese landen verwacht dat ze hun defensie serieus gaan nemen. Maar hoe doe je dat, als je decennialang vooral hebt ingezet op handel, diplomatie en gemeenschappelijke regelgeving? Van drone-startups tot tankfabrieken, van Brusselse vergaderzalen tot militaire oefenterreinen – deze podcast duikt diep in de Europese defensiemachine. Hoe ziet die eruit? Wie zijn de spelers? En hoever zijn we eigenlijk bereid te gaan om ons continent te beschermen? 🎧 Luister elke week naar een nieuwe aflevering van ‘In het Defensief’, te vinden in je favoriete podcastapp. Reageren of vragen? Stuur ons een bericht op LinkedIn of reageer in de Spotify comments. Michal van der Toorn is Europaverslaggever bij BNR. Ze houdt zich op dagelijkse basis bezig met wat er in Brussel gebeurt, waar Europa mee worstelt en hoe we ons los proberen te maken van de Verenigde Staten onder Trump, onder andere in de BNR-podcast Make Europe Great Again. Ria Cats is journalist defensie en geopolitieke veiligheid bij het Financieele Dagblad. Ze schrijft over zowel de defensie-industrie als de Navo en de worstelingen van politieke spelers met de toenemende onveiligheid. Daarvoor werkte ze voor het FD als Europa-correspondent in Brussel en als politiek verslaggever in Den Haag. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

3. 

   21 Oct 2026

   Europarlementariër Bart Groothuis: 'Trump draait na midterms weer bij over steun Oekraïne'

   De steun van de Verenigde Staten aan Oekraïne staat opnieuw onder druk. Volgens VVD-Europarlementariër Bart Groothuis moet Europa daarom versneld werk maken van eigen militaire capaciteiten. De afhankelijkheid van Amerikaanse technologie, inlichtingen en satellietverbindingen maakt Europa kwetsbaar, waarschuwt hij. Europa moet minder afhankelijk worden van Amerikaanse systemen voor onder meer satellietcommunicatie, luchtverdediging, tankvliegtuigen en militaire inlichtingen. Groothuis pleit voor een pragmatische aanpak: organiseer een grote NAVO-oefening aan de oostgrens, met zo min mogelijk Amerikaanse ondersteuning, breng de tekorten in kaart en investeer vervolgens gericht in de benodigde capaciteiten. Tegelijkertijd moet Europa Oekraïne blijven steunen, benadrukt Groothuis. De Europese landen zijn volgens hem op de goede weg, maar moeten meer doen en vooral sneller handelen. En dat jaagt volgens Groothuis niet Washington tegen ons in het harnas. 'Het is juist om de Amerikanen dichter bij ons te houden.’ De Amerikaanse inlichtingenpositie is 'superieur', zegt VVD-Europarlementariër Bart Groothuis. 'Zelfs de Chinezen' en 'zéker de Russen' kunnen daar niet tegenop'. De Europese landen zouden alleen al daarom flink in hun eigen vingers snijden als zij de Verenigde Staten als bondgenoot van zich vervreemden. Groothuis ziet bovendien geen discrepantie tussen meer Europese zelfstandigheid en het behoud van nauwe banden met de VS. Sterker nog: dat gaat volgens hem hand in hand. Als Europa sterker wordt, nemen de VS het continent eindelijk weer eens serieuzer en blijven ze júíst betrokken, is zijn stelling. 'De hele wereld ziet Europa nu als Afrikanen of Latijns Amerikanen': niet zo relevant dus.' Over In het defensief In de wekelijkse podcast ‘In het defensief’ nemen FD-verslaggever Ria Cats en BNR-journalist Michal van der Toorn je mee langs de frontlinies van Europa’s nieuwe wapenplan. In elke aflevering onderzoeken ze hoe burgers, bedrijven, politici en militairen zich voorbereiden op een wereld waarin veiligheid niet langer gegarandeerd is. Na tientallen jaren van vrede, ontwapening en internationale samenwerking, staat Europa voor een ingrijpende koerswijziging. De oorlog is terug op het continent, en daarmee ook een ongemakkelijke waarheid: vrede is niet vanzelfsprekend. Terwijl de wereldwijde spanningen oplopen, wordt van Europese landen verwacht dat ze hun defensie serieus gaan nemen. Maar hoe doe je dat, als je decennialang vooral hebt ingezet op handel, diplomatie en gemeenschappelijke regelgeving? Van drone-startups tot tankfabrieken, van Brusselse vergaderzalen tot militaire oefenterreinen – deze podcast duikt diep in de Europese defensiemachine. Hoe ziet die eruit? Wie zijn de spelers? En hoever zijn we eigenlijk bereid te gaan om ons continent te beschermen? 🎧 Luister elke week naar een nieuwe aflevering van ‘In het Defensief’, te vinden in je favoriete podcastapp. Reageren of vragen? Stuur ons een bericht op LinkedIn of reageer in de Spotify comments. Michal van der Toorn is Europaverslaggever bij BNR. Ze houdt zich op dagelijkse basis bezig met wat er in Brussel gebeurt, waar Europa mee worstelt en hoe we ons los proberen te maken van de Verenigde Staten onder Trump, onder andere in de BNR-podcast Make Europe Great Again. Ria Cats is journalist defensie en geopolitieke veiligheid bij het Financieele Dagblad. Ze schrijft over zowel de defensie-industrie als de Navo en de worstelingen van politieke spelers met de toenemende onveiligheid. Daarvoor werkte ze voor het FD als Europa-correspondent in Brussel en als politiek verslaggever in Den Haag. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

Who has been a guest on In het defensief

Names identified in recent episode analyses. Showing up to five guests.

• Wouter Remmen
• Stephan Rutten
• Wibe van der Linden
• Raymond Knops
• Ruben Brekelmans

Reach and audience

Public platform figures. Ratings count people who left a rating, not total listeners.

Spotify

4.8 / 5

53 ratings

Contact In het defensief

Guest appearances

Books guests

Based on episode analysis; this does not confirm that the show is currently accepting guests.

Shows with a similar audience

• 

  Make Europe Great Again

• 

  De Strateeg | BNR

• 

  De Wereld | BNR

• 

  Veldheren

• 

  Amerika Podcast | BNR

• 

  Boekestijn en De Wijk | BNR

Questions about In het defensief