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Intérieur jour

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by Blandine Rinkel

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Podcast Overview

Des discussions à bâtons rompus avec des personnes dont les manières de parler/d’écrire stimulent, des voix dont la précision, la densité, le sens de l’humour, intriguent et irriguent à la fois. Des échanges d’une heure à partir de textes littéraires qui font (ou ne font pas) l’actualité. Le podcast d'Intérieur nuit. <a href="https://blandinerinkel.substack.com?utm_medium=podcast">blandinerinkel.substack.com</a>

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June 7, 2026

Rage against the machine, avec Abel Quentin • Intérieur jour #10

Pourquoi est-ce qu’on a tant de mal à “voir ce que l’on voit” ? Est-ce que ChatGPT comptera pour la littérature de demain ? Un écrivain peut-il fonctionner au dopage numérique, à la manière d’un sportif ? Et de manière générale, une question plus difficile qu’elle n’en a n’a l’air : comment, aujourd’hui, dire quelque chose à quelqu’un ?Ce que vous allez écouter est une discussion avec Abel Quentin, auteur de quatre livres, trois romans dont Cabane (ed. Observatoire 2021) sur les 4 lanceurs d’alerte climatique du rapport Meadows de 1972 (qui alarmait sur les limites de la croissance) et un essai, qui vient de paraître, Sanctuaires (ed. Observatoire 2026), livre grinçant, joueur et pamphlétaire, composé de centaines de fragments qui nous encouragent, ni plus ni moins, à boycotter l’IA générative - qui n’est pas l’IA étroite (je vous laisse chercher la différence si, comme moi, vous l’ignoriez) -, et à <a target="_blank" href="https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/05/18/l-ecrivain-abel-quentin-propose-de-creer-des-espaces-sans-ia-generative_6691022_3232.html">imaginer des sanctuaires</a> <a target="_blank" href="https://actualitte.com/article/120564/tribunes/signaler-les-oeuvres-sans-ia-avec-le-label-fabrication-humaine#google_vignette">dont elle serait exclue.</a> Qui peuvent être des âges de la vie, des lieux, des événements ou des oeuvres artistiques.Dans cette discussion, largement concentrée sur le chapitre de son livre intitulé “La littérature sous stéroïdes”, on se demande ce que la technologie fait à la littérature et en quoi la technique est une affaire politique. Abel Quentin formule aussi la tension croissante qu’il éprouve entre son goût du roman, du jeu, d’une tricherie salutaire, et l’urgence qu’il éprouve de prendre position clairement, d’appeler un chat un chat, d’engager son écriture et son existence. Des questions de forme qui sont des questions de fond. Bonne écoute.Le livre qui a changé sa manière de lire, paru en 1948 : “C'est qu'on lit vite, mal et qu'on juge avant d'avoir compris. Donc, recommençons. Cela n'amuse personne, ni vous, ni moi. Mais il faut enfoncer le clou. Et puisque les critiques me condamnent au nom de la littérature, sans jamais dire ce qu'ils entendent par là, la meilleure réponse à leur faire, c'est d'examiner l'art d'écrire, sans préjugés. Qu'est-ce qu'écrire? Pourquoi écrit-on? Pour qui? Au fait, il semble que personne ne se le soit jamais demandé.”• L’article de Télérama que l’on évoque a été écrit par Youness Bousenna, et le voici :<a target="_blank" href="https://www.telerama.fr/livre/le-prochain-prix-goncourt-sera-t-il-ecrit-avec-une-ia-du-rejet-a-la-curiosite-les-ecrivains-prennent-position-7030824.php">"Le prochain prix Goncourt sera-t-il écrit avec une IA ? Du rejet à la curiosité, les écrivains prennent position”</a>• Pour se familiariser avec la pensée d’André Gorz, qu'on évoque aussi, il a <a target="_blank" href="https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre/la-terre-au-carre-du-mercredi-28-mai-2025-6752932">cette émission de radio par exemple.</a> Il y a quelques mois, pour la radio belge, je lui avais quant à moi écrit une lettre, que je dépose là car elle ne me semble pas sans rapport avec la discussion : <a target="_blank" href="https://www.rtbf.be/article/blandine-rinkel-a-nous-traitres-en-puissance-je-nous-souhaite-de-defendre-nos-vies-11186576">« À nous, traîtres en puissance, je nous souhaite de défendre nos vies »</a>• Et l’extrait de Sanctuaires qui conclut la discussion est celui-ci : « La littérature, même la plus fielleuse, la moins consolatrice, rompt la solitude du lecteur. Jacques Ellul, en 1981 : « Si l’homme n’est pas dans sa parole, elle est un bruit. »Il désigne ainsi une parole encore humaine, mais que n’habite plus l’homme : la parole publicitaire, entre autres. Qu’en est-il, quand la parole n’est plus humaine ? Elle est moins qu’un bruit : elle est une abîme, creusé dans le vide lui-même. Parodie de parole, elle porte, en elle, la nostalgie de ce qu’elle a remplacé. »Intérieur nuit est une initiative 100% humaine et indépendante. Pour vous abonner, c’est ici : Get full access to Intérieur nuit at <a href="https://blandinerinkel.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4">blandinerinkel.substack.com/subscribe</a>

May 17, 2026

L'art d'être spectatrice, avec Albane Frühsorge-Ménoret • Intérieur jour #9

Comment certaines amitiés, certains amours, font rentrer des langues et livres imprévus dans nos vies ? Aimer, est-ce essayer d’apprendre la langue de l’autre, la traduire dans la sienne ? Et par-delà l’amour, ça serait quoi, l’art d’être spectatrice ?C’est un épisode d’Intérieur jour particulier, avec ma plus ancienne et déviante amie, si j’ose dire, elle s’appelle Albane, habite aujourd’hui à Berlin où elle jongle entre plusieurs langues, lit chaque jour ardemment dans le métro, et travaille comme employée dans une galerie, loin des métiers du livre. C’est l’une des lectrices les plus intenses que je connaisse. On s’est connues à 11 ans, à Pont-Saint-Martin, on a grandi en parallèle. À l’adolescence, on a découvert ensemble, et en désordre, des textes qui nous ont structurées pour la vie. On apprenait certains paragraphes comme on sait des prières, par coeur ; on les disait à voix haute, avec le plus ferveur et d’humour possible. Ils étaient des promesses, qui - je crois - n’ont pas été trahies.Si je tenais à faire cet épisode, c’est parce qu’il n’y a, heureusement, pas que les personnes qui travaillent dans le livre (et qui s’expriment dans les médias), pour qui la littérature est un centre vital, un noyau qui donne sens à tout. Albane parle donc ici de sa manière de lire en souterrain, de jouer avec les langues, de décoder et de traduire. Elle évoque la déviance selon Howard Becker, le peuple des souris de Kafka, et puis ses ongles verts. Notre discussion est parfois fébrile, et je l’aime exactement pour cette raison-là, pour le trouble dans la voix. J’espère qu’elle vous plaira aussi.• Le livre qui a changé quelque chose à sa manière de voir le monde : <a target="_blank" href="https://editions-metailie.com/livre/outsiders/">Outsiders</a> de Howard Becker, ed. Metaillé 1985, traduit par JP Briand et JM Chapoulie“J’ai repris Outsiders en 2013, alors que je vivais avec une femme et que, sous nos fenêtres, défilait la Manif pour tous. Howard Becker a été précieux aussi à ce moment-là pour analyser la radicalisation de ceux qu’il appelle les entrepreneurs de morale, et qui font de la morale leur fonds de commerce — que ce soit négativement ou positivement. Il prend l’exemple des associations de femmes au foyer qui ont promu la prohibition alcoolique aux USA. Moi, je voyais ces croisades anti-PD dans les rues de France, et rapidement ces gens qui se mobilisent politiquement pour la première fois de leur vie y prennent goût et, quand le mouvement meurt, ils commencent à former des partis politiques plus traditionnels : la morale devient leur métier, et la norme leur combat. Faire respecter la norme, policer l’autre.C’est devenu une clef de lecture importante des œuvres pour moi. Quand je regarde un film, que je lis un livre ou que je bave devant un TikTok, il y a toujours cette petite question qui se pose : est-ce que cette production est un agent de défense de la norme ? Est-ce que cette œuvre ou cette blague est là pour rappeler la règle ? Si c’est le cas, c’est souvent mauvais.”Et voilà ce que les éditions Métailié précisent <a target="_blank" href="https://editions-metailie.com/livre/outsiders/">sur leur site : </a>“La publication de Outsiders en 1963 a marqué une étape fondamentale dans le développement de la sociologie, en particulier la sociologie de la déviance. Howard S. Becker y étudie des comportements non conventionnels comme ceux des fumeurs de marijuana et des musiciens de jazz. De façon originale, cette approche consiste aussi à prendre en compte à la fois le point de vue des déviants et celui des entrepreneurs de morale et des agents de la répression.”• Le livre qui a changé quelque chose à sa manière de lire : La montagne magique (Der Zauberberg) de Thomas Mann, ed. Samuel Fischer, 1924“Précisément, ma page 440, elle arrive après une série de pages ayant avoir avec la science, Hans Castorp lit tout ce qu'il peut sur les bactéries l'atome l'univers, la voix lactée. et au bout du compte, on se rend compte que tout ce qu'il lit, il le lit au travers du philtre de son obsession de son amour pour Madame Chauchat. Tout ne parle que d'elle. C'est exactement comme ça que je lis. C'est pour ça que je lis mal et c'est pour ça que j'aime autant lire. Je lis en cherchant la trace de quelque chose ou de quelqu'unqui me sert de mouvement au moment où… Et puis, bien sûr, la question qui me tourmente, celle de la bonne échelle pour connaitre les choses ; le ciel étoilé au dessus de moi ? La loi morale en moi ? L'infinie indifférence de l'univers ou bien l'intime conviction que j'ai du caractere irremplacable de moi même, de ma singuliére vie sur terre. Lui il regarde Madame Chauchat à travers milles instruments de la science et se demande à quelle échelle l'aimer, depuis le big-bang, la création de la matière, ou bien la création de la matière organique, de la vie, de l'apparition de la conscience, quoi qu'il en soit, il lit pour penser son amour. Pour penser à son amour. Pour nourrir le feu de son obsession. Et je ne peux vivre, et je ne peux lire, que comme ça.”Enfin, parmi les artistes plastiques qu’Albane m’a fait découvrir (et dont on ne parle hélas pas dans cette discussion, parce qu’alors, où nous serions-nous arrêtées ?) en voici deux que j’aime et qui lui ressemblent :• “Frédéric Bruly Bouabré (B. 1923, Cote d'ivoire - 2014, Abidjan) dessinateur, un peu art brut (outsider), un peu savant, il crée un alphabet pour la langue Bété.”• “Alina Szapocznikow, (B. 1926, Pologne - 1973, France) sculptrice, mais qui a aussi fait des objets, qui a sculpté le corps de son fils (rare) et moulé des lampes sein, travaillé avec de nouveaux matériaux, et fait de magnifiques dessins abstraits a l'encre.” Par ailleurs, le générique est toujours Le temps libre de Maison Pierō, il y a aussi des habillages sonores de Superpoze, et un extrait de ce morceau de Cabaret :Intérieur nuit est une initiative 100% indépendante. Si jamais vous voulez suivre ce qui s’y passe, il suffit de glisser votre adresse e-mail par ici : Get full access to Intérieur nuit at <a href="https://blandinerinkel.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4">blandinerinkel.substack.com/subscribe</a>

April 12, 2026

120 souvenirs par minute, avec Anne F. Garréta • Intérieur jour #8

Comment naviquer entre des mondes hermétiques les uns aux autres, comment brusquer la rencontre entre nos parts les plus sensuelles et nos parts les plus cérébrales ? Est-ce possible, de défricher un chemin intéressant dans un monde cassé, bancal ? Que peut l’écriture, que peut la musique, pour que la vie sonne plus juste ?Ce que vous allez écouter est une discussion avec Anne F Garréta, écrivaine, universitaire, mais aussi DJ, qui publiait à 23 ans - en 1986 - un premier livre - <a target="_blank" href="https://www.gallimard.fr/catalogue/sphinx/9782073110190?TSPD_101_R0=08bd3ff4dbab200061559944981f7f712dbdadb9dbf28f8baf0b47c25f98e57e93647ad8c33d51e40898c7c3b1144800fc1b4bdb5e3abdc24938845d5b81b2254ffefaddfede412a9d754b7d80042b5706a01b6cfa82c936a728f86f9a52aa33b109107f732e363ab789cc43210067d73d17b37c83fea8ce">Sphinx</a> - qu’on qualifie volontiers de culte depuis, et qui avait pour particularité de mettre en récit, dans le noir, deux personnages aux sexes indécidables.Quarante ans après, elle publie ce printemps un livre violet, <a target="_blank" href="https://www.mercuredefrance.fr/dj/9782715268159?TSPD_101_R0=08bd3ff4dbab20005d464e8b99633bfd78b71b198dc793ed4c656c8eadd9573bf7b2e5128e2f658b08d69f3029143000cc28cd4590cf5de834902cce5c393f94365a8d746df4669b8246ab8e7c303ee0ff9efd686b4e5d0765375bfc79f3f1c0">DJ, portrait de l’artiste en animale nocturne</a>, aux éditions Mercure de France. Il y est question du métier de DJ, de solitude et du monde de la nuit des années 80. C’est un livre à la fois technique, lucide et drôle - un livre d’une grâce rare, que j’ai lu en éprouvant un intense soulagement, j’avais besoin de ces pages et que je ne le savais même pas. La discussion qu’on a eu, chez elle, rideaux fermés un après-midi de soleil, est zébrée de rires et d’une mélancolie - “il n’y a pas de consolante étrangeté qui réparerait la perte” - en lame de fond. Je l’aime particulièrement.« Devenir DJ, c’était fuir, me rebeller contre un ordre diurne du temps et des corps. Déserter la norme. Vivre quand les autres dorment. Me lever tard. Flâner dans la ville, sortir de boîte, me glisser dans une autre, prolonger les nuits jusque dans le jour. Échapper à la classe, au bureau. Échapper à ma classe, sortir de mon état, de mon milieu, pour plonger dans cet étrange milieu, le milieu de la nuit, le milieu des femmes. »Les livres dont parle Anna F. Garréta dans l’émission : • <a target="_blank" href="https://www.livredepoche.com/livre/proust-roman-familial-9782253908630/">Proust, roman familial</a> de Laure Murat, ed. Robert Laffont 2023• <a target="_blank" href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Réflexions_ou_sentences_et_maximes_morales">Les Maximes</a> du Duc de La Rochefoucauld, 1664• <a target="_blank" href="https://www.gallimard.fr/catalogue/un-coeur-simple/9782701161693?TSPD_101_R0=08bd3ff4dbab200031a90ef6318f4135631c6df113fc1d23ce965e27476964e0fdd30d06d172e1ba087ccd5cbf14480027ff4f6d555556e124e0188c03757d0d510c47de32f4b845ad2f1f61e4e632895dba3bcd9b471dc8413167cb95046996b2555a4b2cda1becd6751f38a918eec000a4bbf7238c75cc">Un coeur simple</a> de Gustave Flaubert, 1877Le générique est Le temps libre de Maison Pierō, il y a aussi des habillages de Superpoze, et un extrait du morceau Be thankful for what you've got de William DeVaughn.N'hésitez pas à vous abonner et "à laisser des étoiles". Get full access to Intérieur nuit at <a href="https://blandinerinkel.substack.com/subscribe?utm_medium=podcast&utm_campaign=CTA_4">blandinerinkel.substack.com/subscribe</a>

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