תורתם אומנותם

About תורתם אומנותם

שיראל דילר בסדרת ראיונות עם אנשי המגזר הדתי, שמצאו את עצמם בתוך העולמות הכי חילוניים שיש. בהסכת יתארחו שחקנים, זמרים, ציירים, ספורטאים ואפילו דוגמנים ורקדנים שומרי תורה ומצוות, שיספרו על הזרות והקשיים שליוו אותם בדרך, המורכבות היומיומית ומה מסייע להם להמשיך וללכת על החבל הדק והמתנדנד שבין ההלכה להגשמת חלומם.

Publisher

Makor Rishon

Category

religion & spirituality · society & culture

Language

he

Explicit

No

First episode

5 May 2024

Latest episode

17 Sept 2025

Latest episodes

11 episodes in the feed.

1. 

   17 Sept 2025

   תורתם אומנותם - פרק 11: אהרון רזאל ממציא את עצמו כל יום מחדש

   יחד עם כל משפחתו בניו יורק, כשהיה ילד קטן, אהרון רזאל חזר בתשובה. אבל כמי שגדל בבית יקה, שבו כל ילד יודע לנגן עוד לפני שלמד לדבר, הוא לא הסכים בשום אופן לוותר על היצירה - ממש כמו אחיו יונתן. הוא התחיל את דרכו בימים שבהם מי שהופיע על הבמות בישראל, היו כוכבי פופ ורוק חילוני למהדרין. ובכל זאת, הבחור עם הציצית והכיפה השחורה הצליח לעשות את דרכו לקהל הישראלי, עם להיטים מקרבים כמו 'תן לי את היום הזה', 'זמן הגאולה' ו'הסנה בוער'. היום, כשהוא מסכם שלושים שנות קריירה, אהרון רזאל מדבר בשיחה פתוחה על הרגעים שבהם הופיע עם כוכבי על והתחמק מהחיבוקים והמצלמות, הקשיים והוויתורים שנאלץ לעשות בגלל הדת, על התעשייה הישראלית שלא תמיד קיבלה אותו בזרועות פתוחות וגם על שיתוף הפעולה עם בן ארצי שהוכיח שלמרות ההבדלים באמונה הדתית, בזכות המוזיקה כולם יכולים להתאחד. בגילוי לב הוא חושף איך גם עם ותק כל כך גדול בעולם המוזיקה, הוא צריך להמציא את עצמו כל יום מחדש ואם כבר, חושף טעימה קצרה ובלעדית מאלבומו החדש והמסקרן ומספר מה החלום הכמוס שלו שעדיין לא התגשם. Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

2. 

   27 Jan 2025

   תורתם אומנותם - פרק 10: "הייתי שולף את התפילין והטלית ומתפלל בסתר ממש כמו יהודי ספרד"

   אתם מכירים אותו ממסכי הטלוויזיה, או מבימת תיאטרון הקאמרי, שם הוא משחק כיום בתפקיד ראשי בהצגה "איש הגשם", אבל מהיום דן שפירא הוא גם מוזיקאי. בקרוב, יוציא שפירא את אלבומו הראשון, מיני אלבום עם שישה שירים ובהם השיר 'עולם' שכבר הגיע לאוזני הציבור. "מבחינתי זו הגשמה של חלום שהיה לי הרבה שנים, לעשות מוזיקה. אמנם ניגנתי על פסנתר מגיל מאוד צעיר, למדתי 13 שנים. ושרתי המון בתיאטרון, במחזות זמר. אבל אף פעם לא יצרתי משהו משלי". למה בעצם? "הייתי עסוק במשחק. בדרך כלל אומן רוצה לבטא את עצמו באיזה שהוא אופן, והמשחק נתן לי מענה המון שנים. אבל בשנים האחרונות הרגשתי שאני צריך עוד כלי ביטוי לאומנות שלי, במילים שהם שלי". המעבר למוזיקה, הוא לא המעבר היחיד שעשה שפירא בשנים האחרונות. הוא נולד כחילוני להורים תל אביבים ליברלים, משם נכנס לעולם התיאטרון שגם הוא אינו מהמזוהים עם הדת בדרך כלל. בשנים האחרונות, הוא המיר את דתו מדת התיאטרון לדת היהודי, והתקרב לעולם המצוות, למרות שהסביבה שלה נותרה אותו הדבר. "ההתקרבות שלי לדת התחילה דרך המשפחה שלי", הוא מספר, "אשתי תמר היא תל אביבית, ליברלית. ממש כמו הבית שגדלתי בו. ההורים שלי הם סוציאליסטים, אוהדי הפועל. זה העולם שבאתי ממנו. גם הקאמרי, המשחק. זה הבית שלי. אבל אחותה של אשתי חזרה בתשובה ובאופן מפתיע הפכה לחב"דניקית. תמיד נמשכתי לשיח עמוק ומעניין בארוחות השבת. פחות כדורגל ופוליטיקה. ומצאתי עניין במה שהיא סיפרה לי. היום אני לומד תניא, הולך לתפילות, זה נהיה חלק מהחיים שלי, ממי שאני". זה דרש ממך לשלם מחיר מקצועי? "אני חי במאבק מתמיד, והוא לא נגמר. כל הזמן יש התנגשות. אבל אני מאמין שיש קשר להכול. אמונה, אמון ואומנות אלו מילים מאותו שורש. האומנות היא יצירה, ואתה לא יכול ליצור שום דבר אם אין לך אמון בבני אדם שיוצרים איתך או בני אדם שיבואו לשמוע את האומנות שלך. ואמונה, היא הבסיס. אמונה בכוח שמוליך את העולם הזה שאני חלק ממנו. ככל שעוברות השנים אני מרגיש יותר חיבור ושייכות לזהות היהודית שלי. בתחילת הדרך, כשחיפשתי מקורות, מצאתי את האמנות והתאטרון, והם היו כמו הדת שלי. אבל עם כמה שהאומנות היא חלק בלתי נפרד מהחיים שלי ואני לא אוותר עליה, הבנתי שהיא מוגבלת לאיזה שהוא סוף. סרט, הצגה או שיר שמסתיים. אבל לאמונה היהודית אין סוף, אין תוצר. היא לא מסתיימת אף פעם. המסע לתוך הנשמה הוא אינסופי, וחיפשתי את זה מאוד בעולם שהוא כל כך סופי". החיים שלו בגשר בין שני העולמות, גורם לדן שפירא להיות מעין מתווך, ומתוקף תפקידו הוא מסביר למה לדעתו אין כמעט דתיים בשורות התאטרון. "אני מזהה המון פחד מהשתלטות", הוא מסביר, "מסביב יש איזו שהיא צמיחה, תהליך של התחזקות בעם. גם בפוליטיקה. אז כמי שבא מתוך עולם האומנות אני מזהה המון פחד מהתהליך הזה. מחשבה שאומרת 'אם נקרב עוד את הדת אלינו ונקבל אלינו יותר אנשים דתיים, אז פתאום יגידו לי מה להגיד? מה ללבוש? נשים לא יוכלו יותר לשחק? מה הגבול?' והמטרה בעיניי היא לשבור את הרתיעה. להבין את הצורך של הצד האחר ולקבל אותו. זה קשה". במשך זמן רב שפירא התבייש להפגין את חזרתו למקורות כלפי חוץ, עד שהבין שגם אלו שסביבו חשים חיבור לזהותם היהודית, גם אם לא בוחרים להניח תפילין באמצע חזרה. "הרבה פעמים הייתי מתפלל באמצע חזרה, לבד. הייתי שולף את התפילין והטלית ובורח לחדר כדי שאף אחד לא יראה אותי. ומתפלל בסתר ממש כמו יהודי ספרד. חששתי. מה יחשבו עליי, מה יגידו. 'הוא מתפלל, מה הסיפור שלו?'. עם השנים אני חושף את המקום הזה יותר ויותר. זה תהליך אצלי. ולאט לאט התחלתי להניח תפילין באמצע. גיליתי שזה מתקבל הרבה יותר טוב. פתאום בא אליי שחקן מבוגר, כוכב ענק, ומספר לי על סבא שלו שהניח תפילין בפולין. אנשים שלא האמנת בכלל, מגיעים ונותנים 'וורט' על פרשת השבוע. כולם מתחברים לזהות היהודית שלהם, פשוט רוצים להתחבר בדרכם, בלי ששמים להם פטיש על הראש ואומרים להם 'עכשיו אתם חייבים לעשות ככה' אני כל הזמן מנסה לשבור את הסטיגמה הזאת. 'הוא אדם דתי אז הוא גם ימני קיצוני'. ממש לא. זה לשני הצדדים אגב, אנחנו חיים בתוך עולם שמאוד מנסה לשים אנשים בתוך תבניות". גם בקרב משפחתו שפירא מוצא את עצמו מנסה לשלב בין אורח חייו החדש והזר, לבין מי שלצידו כבר שנים ארוכות וצריכה להתרגל לשינוי המהותי. "תמר אשתי עושה את הוויתורים בשבילי אבל מצד שני ברור לי שאני גם צריך לעשות ויתורים בשבילה", הוא אומר, "בסופו של דבר אני זה שהשתניתי. מן הסתם הייתי רוצה ללכת בערב שבת להתפלל. אם הייתי נשוי לאישה דתית, זה היה מובן מאליו שבערב שבת אני הולך. אבל היא רוצה להיות איתי, אז אני לא אלך. אני אשאר בבית ואתפלל לבד". בפרק החדש של תורתם אומנותם, משוחחת שיראל דילר עם שפירא על התפקידים שעליהם בחר לוותר, ההליכות ארוכות בשבת מביתו שביפו לתיאטרון הקאמרי והיום בו הוא הבין כי בתור אדם שחי בין קודש לחול, יש לו שליחות מיוחדת למלא בעם ישראל. (https://www.makorrishon.co.il/podcasts/771467/) Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

3. 

   25 Aug 2024

   תורתם אומנותם - פרק 9: "החלום שלי זה להראות שהילדים הם הכוכבים האמיתיים"

   מאז השבעה באוקטובר, שמחה הפכה למשאב קשה להשגה בקרב הישראלים, ובמיוחד אצל אלו שנעקרו מביתם תחת אש המחבלים. אבל בת אל צברי, תושבת שדרות וכוכבת ילדים במגזר הדתי, לא יכולה לוותר על השמחה שלה. מהילדות, בה לא יכלה לעזוב כלי נגינה, ועד לבגרות בה בחרה להפוך את אהבתה למקצוע, צברי דבקה בקהל הצעיר ועושה הכל כדי לשמח אותו דרך אמונה וערכי אהבת המולדת, גם בימים שבהם המולדת בוערת כולה. "כשהתחילה המתקפה, בדיוק התארגנו לתפילת שמחת תורה", היא חוזרת אחורה בזמן, "הבן הקטן שלי הדר, היה אמור להיות חתן תורה וגם חמי. ואז התחיל מטח היסטרי של עשרים דקות. רקטות נורות לעברנו בלי הפסקה. עברו עשרים דקות, ואז אמרנו 'אוקיי הבנו, אפשר לצאת'. אמנם מטח מאוד חריג, אבל זו מציאות שאנחנו רגילים אליה. פטפטנו קצת עם השכנים ואז התחלנו לשמוע צרורות של יריות שבניגוד לרקטות, זה לא דבר שאנחנו מורגלים לשמוע. המחבלים התרוצצו בשכונות. פתאום השכן שלנו הגיע בריצה ואמר שהוא הוזעק לצו 8 ואשתו והילדים לבד. אז הורדנו את הילדים שלנו למרתף, חדר שחייב להיות בכל בית בשדרות. רצנו לקחת את אשתו והילדים והתבצרנו למטה כולנו בחשש גדול". בעוד היא ויתר הבוגרים מבינים את המתרחש ועוברים בין גל של התקף חרדה למשנהו, הילדים שנקלעו למרתף שמחו באיחוד הבלתי צפוי ושמחתם הצליחה לבסוף להחזיר את בת אל לעמדת המוצא שלה. "אני אומרת לך שהקדוש ברוך הוא הביא אותי לסיטואציה הזו כדי לעזור לי להתמודד עם מה שקורה. התחלתי לגלגל בראש מה אני עושה בתור בת אל צברי, כי הבנתי שמה שמחזיק ילדים זה שמחה. פתאום הילדים המציאו שיר, וסחפו אותנו אליו, וגם אם הייתי מתה מפחד לא היה לי זמן לפחד. אמרתי לעצמי, בת אל זה הטיפול, זה מה שילדים צריכים עכשיו. ומאותו רגע נכנסתי לתפקיד". אבל לפני שעוד הספיקה לצאת ולטפל בנפש הילדים, בראשון בצהריים צברי ומשפחתה פונו למושב סמוך לבית שמש והיא נקלעה לשבועיים של הלם טוטאלי, עד שהגיעה שיחת טלפון ששאבה אותה חזרה לעולם הצלילים והקולות. "פסיכולוגית אחת מהעוטף התקשרה אליי ואמרה לי שהיא הכינה תוכנית חירום לילדי כפר עזה, והיא חייבת שאקליט לה שיר מהר ככל האפשר. אמרתי לה שלחי לי ונראה. תוך כדי שאני רואה את התוכנית שהיא הכינה עולה לי איזה לחן. אמרתי לעצמי בת אל, 3, 4, ו...נסעתי לשדרות". על השיבה לביתה שדווקא הייתה עבורה קשה יותר, הצעדים הבאים שהיא מתכננת בתוך הכאוס ומה עלינו ללמוד כחברה מהקטנטנים שלצידנו, מספרת צברי בפרק המלא של פודקאסט "תורתם אמונתם". Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

4. 

   31 Jul 2024

   תורתם אומנותם - פרק 8: מוריה רימון על הדילמות בעולם הטקוואנדו

   אם מסתכלים על מוריה רימון מהצד, עלולים לטעות ולחשוב שמדובר בעוד בחורה דתייה מגוש עציון, שנמצאת בשנות השירות הלאומי שלה וחייה חיים שגרתיים למדי לבת המגזר. אבל למעשה, מדובר באלופת טקוואנדו עטורת מדליות לאחר לא מעט תחרויות ברחבי העולם, כמובן רק אחרי שהתפללה שמונה עשרה. "התפילה לה' שנייה לפני הקרב זה רגע חזק, הכי חזק שיש", היא נזכרת בחיוך, "אני מרגישה שהתפילות האלו, שבאות מעומק הלב, העניקו לי ניסים גדולים. אני זוכרת שפעם אחת טסנו לספרד לתחרות גדולה מאוד, ולפני שיצאנו לתחרות עצמה, אני וחברה שלי התפללנו שמונה עשרה. כשהגענו לאולם, גילינו שהתחרות התחילה שעה קודם! זה היה קשוח. היינו בטוחות שפספסנו את הקרבות שלנו וסתם הגענו עד לכאן. ומתוך הייאוש אני רואה פתאום את היריבה שלי מחכה לי על המזרן. בקושי התארגנתי. ישר עליתי על המזרן, בלי חימום. ממש הרגשתי שה' שמר לי את הקרב". היא נולדה וגדלה באלון שבות. בתו של הרב יוסף צבי רימון, רבה האזורי של גוש עציון ומהרבנים הבולטים במגזר הדתי. למרות שהתחביב שבחרה נושא עימו לא מעט שאלות הלכתיות, הוריה היו הראשונים לתמוך בה ואפילו היו אלו שפתחו לה את הדלת לעולם המזרנים והחליפות בגיל הפעוט 9. "כשהייתי קטנה הייתי מאוד היפר-אקטיבית ואמא שלי לא רצתה לתת לי ריטלין, אז היא חיפשה פיתרון אחר", היא נזכרת, "יום אחד היא ראתה בעיתון כתבה על חוג טאקוונדו חדש בגוש עציון ורשמה אותי אליו. הגעתי ביום הראשון וישר התאהבתי בזה". היום, כשהיא מניחה את הטקוואנדו בצד, מוריה מספרת מדוע בחרה ללכת להתנדב עם נוער בסיכון במקום המסלול היוקרתי של 'ספורטאי מצטיין', למה ממרום ניסיונה היא חושבת שספורט הוא מקצוע מתאים לאדם עם אורח חיים דתי והאם חלומה הגדול על מדליית זהב באולימפיאדה עוד עתיד להתגשם? Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

5. 

   16 Jul 2024

   תורתם אומנותם - פרק 7: אלירן מלכה מרגיש שמצא את הבית שלו

   עשור וקצת אחרי שעבר בין עבודות עם חלומות על פיתוח סדרת טלוויזיה, אלירן מלכה נמצא במקום אחר. כשמאחוריו שתי עונות של אחת הסדרות המצליחות בטלוויזיה הישראלית, ועוד עונה אחת בדרך, מלכה מרגיש שהוא מצא את הבית שלו, גם אם לא בין כותלי המגזר. "כשהודעתי להורים שאני הולך ללמוד קולנוע, הם דווקא היו בסדר עם זה, באופן מפתיע. מה שכן, המגזר שלנו, לפחות נכון לאז, לא גילה סבלנות. שאלו אותי כל הזמן מה אני עושה בחיים, והתשובה הייתה 'מפתח סדרה'. זה הדבר הכי תימהוני להגיד בגיל שאנשים עושים בו דוקטורט ובאמת אנשים הגיבו כאילו סיפרתי להם שאני הולך לחפש אוצר באי בודד. קיבלתי מבטים של תיסגר על החיים שלך!'". כשהעונה השלישית של שבאבניקים בפתח, מלכה מסתכל קדימה לעבר עתיד בו דתיים וחרדים יקבלו יחס אחר בטלוויזיה ('יבוא עוד גל של יוצרים'), מגלה איפה הוא יהיה בעוד עשור ובימים בהם סוגיית גיוס החרדים כואבת מתמיד, הוא מספר למה סירב בהתחלה להעלות את השיח הזה בסדרה ואיך סיפור של מדריך טיולים שיכנע אותו לבסוף להסכים, ולהוליד את אחד הפרקים הנפיצים ששודרו בטלוויזיה הישראלית. Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

6. 

   23 Jun 2024

   תורתם אומנותם - פרק 6 | שלמה ליפמן רוצה לכבוש את העולם

   אם תבקשו משלמה ליפמן להציג את עצמו ובמה הוא עוסק כיום, כדאי שתפנו כמה דקות מזמנכם. לצד היותו איש משפחה, הוא גם שחקן בייסבול לאומי, ר"מ בישיבה בבית שמש ואפילו רקדן ברייקדאנס. אבל בראש ובראשונה, מדובר בזמר ויוצר שהחליט להביא לעולם את השילוב המדהים שכמעט ולא נראה עד כה - מוזיקה יהודית, ריקודי רחוב ופופ. "תורתם אמנותם" תוכנית שיחות עם אמנים דתיים בסביבה חילונית, מבית מקור ראשון. Music by Skilsel from Pixabay See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

7. 

   4 Jun 2024

   תורתם אומנותם - פרק 5: ארמונות של חול

   חצי שנה אחרי השבעה באוקטובר, הזמר מנחם שוקרון לא יכל לשמור את התחושות שלו בבטן. בהשראת יומן של חייל שנפל, הוא הוציא את השיר "ארמונות של חול" שמזכיר לעם ישראל כמה כוח יש למאבקיו הפנימיים ובאיזו קלות הוא יכול להמיס אותם חזרה אל הים. המילים החריפות והלחן העדין נבלעו על ידי מאזיני ישראל. אבל הסינגל היה תזכורת נוספת לכך שלמרות הכיפה השחורה לראשו שוקרון אינו עוד זמר חרדי שדובק בטקסטים מהמקורות ובמבטא ליטאי, אלא חלק בלתי נפרד מעולם המוזיקה הישראלי הבועט. "תורתם אמנותם" תוכנית שיחות עם אמנים דתיים בסביבה חילונית, מבית מקור ראשון. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

8. 

   26 May 2024

   תורתם אומנותם - פרק 4: על קצות האצבעות

   מאז שהייתה בבטן אמה, גדלה דניאלה בלוך, רקדנית בלט, נשואה ואם לשלושה, על הצלילים הענוגים של המוזיקה הקלאסית. זה רק מסביר איך בגיל שנתיים היא כבר עשתה פירואטים בסלון לצלילי "מפצח האגוזים", וזמן לא רב לאחר מכן כבר הגיעה לבמות נחשבות בארץ. "תורתם אמנותם" תוכנית שיחות עם אמנים דתיים בסביבה חילונית, מבית מקור ראשון. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

9. 

   12 May 2024

   תורתם אומנותם - פרק 2: "באחד הדייטים, בעלי לעתיד סיפר שהוא לא שומע שירת נשים. נבהלתי נורא"

   רני גולדברג, זמרת בת 21 מבית שמש, ידעה שהיא אוהבת לשיר כבר מגיל צעיר. היא זוכרת את עצמה ניצבת בסלון ומנעימה לבני המשפחה, או מצטרפת ממקומה הגבוה והמוסתר בעזרת הנשים לקול הנערים ששרים "אנעים זמירות" בכל שבת. היא גם ידעה שאף שרוב נשות המגזר רואות בשירה כתחביב לכל היותר, במיוחד כשהן עוברות את גיל הבת מצווה, היא תיקח את האהבה שלה צעד אחד קדימה ולא רק שתגיע לפלייליסט של כל ישראלי, אלא תגיע גם מעבר לים. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

10. 

    8 May 2024

    תורתם אומנותם - פרק 3: "ההשראה שהקב"ה נתן לי הייתה ממקום שנשים פגעו בי, הכאיבו לי"

    כששומעים את שיריו הראשונים של אליאב זוהר, אלו שפרסם רגע לפני שפרץ לתודעה הציבורית, קשה למצוא בהם משמעות דתית. במבט ראשון להיטים כמו "תפתחי חלון" ו"מיכל" לא מכילים דבר מלבד קינת לב שבור או ייסוריו של מחזר נכזב. אבל אם תשאלו את זוהר בעצמו, מדובר בלא פחות מהשראה אלוהית ישירה. "תורתם אמנותם" תוכנית שיחות עם אמנים דתיים בסביבה חילונית, מבית מקור ראשון. See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

11. 

    5 May 2024

    תורתם אומנותם - פרק 1: "התיאטרון הוא הדת שלך"

    הסירוב של שחקנית התיאטרון שירה מילר לחלל שבת כדי להגיע לחזרות להצגה עלה לה ביוקר, אבל היא לא ויתרה. "תורתם אמנותם" תוכנית שיחות עם אמנים דתיים בסביבה חילונית, מבית מקור ראשון. מנחה: שיראל דילר See omnystudio.com/listener (https://omnystudio.com/listener) for privacy information.

Reach and audience

Public platform figures. Ratings count people who left a rating, not total listeners.

Spotify

5.0 / 5

1 ratings

Contact תורתם אומנותם

Guest appearances

Books guests

Based on episode analysis; this does not confirm that the show is currently accepting guests.