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白底艺术FM

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by 白底WhiteEndArt

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白底艺术FM，和我们一起聊艺术。这个对话很适合成为您开车、吃饭、睡前的辅助工具，还可以让您获取一些新知识。

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April 16, 2021

街头闲谈｜白底 FM 006

<img data-key="0" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/405e-audiofreehighqps/5C/14/CMCoOR4ET1RDAAI2LgCfaMf2.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large" data-origin="http://fdfs.xmcdn.com/storages/405e-audiofreehighqps/5C/14/CMCoOR4ET1RDAAI2LgCfaMf2.jpeg" data-preview-width="140" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/405e-audiofreehighqps/5C/14/CMCoOR4ET1RDAAI2LgCfaMf2.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large" data-large-height="750" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/405e-audiofreehighqps/5C/14/CMCoOR4ET1RDAAI2LgCfaMf2.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_small" data-large-width="750" data-preview-height="140" />孙卓俊 <img data-key="1" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/a26c-audiofreehighqps/5E/A7/CMCoOR4ET1REAAHiFACfaMi-.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large" data-origin="http://fdfs.xmcdn.com/storages/a26c-audiofreehighqps/5E/A7/CMCoOR4ET1REAAHiFACfaMi-.jpeg" data-preview-width="140" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/a26c-audiofreehighqps/5E/A7/CMCoOR4ET1REAAHiFACfaMi-.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_large" data-large-height="543" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/a26c-audiofreehighqps/5E/A7/CMCoOR4ET1REAAHiFACfaMi-.jpeg!op_type=4&upload_type=attachment&device_type=ios&name=mobile_small" data-large-width="750" data-preview-height="101" />范诗磊 街头闲谈 孙卓俊，范诗磊 白底FM，第六期，19分钟。此次对话的是，孙卓俊及范诗磊。这个对话很适合成为您开车、吃饭、睡前的辅助工具，还可以让您获取一些新知识。 摘要：等着看孙卓俊的展览开门，在旁边的面馆闲聊了一会。 街头闲谈｜白底 FM 00600:0018:42#白底｜FM 作者简历孙卓俊 教育背景2018 - 2019 英国格拉斯哥艺术学院MLitt Drawing硕士2017 - 2012 四川美术学院油画系硕士2011 - 2015 华中师范大学美术学院绘画专业本科 范诗磊www.fanshilei.com 教育背景英国格拉斯哥艺术学院绘画硕士英国格拉斯哥艺术学院绘画与版画学士 公共收藏福建美术馆, 福建, 中国中国版画博物馆, 深圳, 中国 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />本文中所有音频©孙卓俊，范诗磊。 本文中所有文字©白底。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />转载及合作请联系我们-白底。邮箱：whiteendart@gmail.com。未经授权不得以任何形式转载、使用，违者必究。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />

February 23, 2021

国内线上读西方艺术学院｜白底FM 002

采访/编辑：Fan Shilei <img data-key="0" src="https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/3ulMddZGCTkm3PFiazibqDR7lvWnH0pTVh9E035Lz4LzgQZ1yVst0Ed44ydufTLmCDyAtngL3kX0VxNL58Sic2vrw/640?wx_fmt=jpeg" />崔清扬 <img data-key="1" src="https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/3ulMddZGCTm8PABXQeaficjApXvVZCFRicUzWApicNoOsjWxxzZIgWjucwuY5HibGnDz18JxdmAYYGJH9sh3jsoxPA/640?wx_fmt=jpeg" />Suman <img data-key="2" src="https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/3ulMddZGCTnb9CgFqkEgWF3UelAEhSuBB3apgabNrUo9urLrYIqB2djfy1Lcd6nb0ZSBWiaryP7U9kwMtFDrmrQ/640?wx_fmt=jpeg" />张雨萌 <img data-key="3" src="https://mmbiz.qpic.cn/mmbiz_jpg/3ulMddZGCTlGcoibdpwuc8oliaE5Pd6pcUiaYkwydn8bNVbxFAFEFBdxFSic9YSP4OEnupEZOcSavER4Wdt0dQLiaCA/640?wx_fmt=jpeg" />范诗磊 国内线上读西方艺术学院 ｜白底FM 002 崔清扬、Suman、张雨萌、范诗磊 白底FM，第二期，51分钟。此次对话的是，艺术家：崔清扬、Suman、张雨萌和范诗磊。这个对话很适合成为您开车、吃饭、睡前的辅助工具，还可以让您获取一些新知识。 摘要：疫情已经席卷全球长达接近一年的时间了，在西方大多数国家疫情并没有被很好的控制。西方的艺术学院仍然处于工作室无法使用，学生在家上网课的尴尬处境中。艺术学生的网课是较为艰难的，因为学生失去了创作空间，甚至失去了创作要用到的很多设备等等…… 没时间听我们BB的可以在本文下方中找到文稿，共8972字，阅读时间约为9分钟。对话时间：15/12/2020 国内线上读西方艺术学院 | 白底FM Vol.00200:0051:42#白底 FM 艺术家简历 崔清扬微博：二轮没兜Instagram：jenny_niuniu 教育背景2018 - 2022 英国格拉斯哥艺术学院 - 雕塑与环境艺术 - 本科大三在读 展览2019“John Cage’s 33 1/3” 展览, Tax Hall, 格拉斯哥英国2018SEA1 Exhibition of GSA 年年级展览, Barnes Building 格拉斯哥，英国2017Portfolio Exhibition in Beijing MOCA 群展, 北京上苑当代美术馆，北京 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> Suman 教育背景2019-至今 金士顿大学 Fine Art 在读 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 张雨萌instagram: Artist_YumengZhangWeb:yumeng-zhang.com 教育背景2019 - 至今 Claremont Graduate University MFA  展览2018参与邓国源德国路德维希大型个展的创作Seeking Dimensions, East&Peggy PhelpsGalleriesTo Be Announce, East&Peggy PhelpsGalleriesWorking in Process, Pomona Gallery“境外“online 线上展览2018天津美术学院优秀毕业生作品展，天津美术学院，天津年度蔡锦奖学金获奖学生作品展，天津美术学院，天津“艺术天津”六空间    北宁公园，天津      广东实验艺术大展   东莞，广东 获奖2018年获蔡锦奖学金天津2018年获优秀毕业作品奖天津2019年获得Claremont graduate university奖学金 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 范诗磊www.fanshilei.com instagram：fanshilei 公共收藏福建美术馆, 福建, 中国中国版画博物馆, 深圳, 中国 获奖2020     RSA Chalmers-Jervise Prize2019     Royal Scottish Academy New Contemporaries Selected Artist 2020the 22nd Japan Media Arts Festival Jury Selections2017     Scotland’s Saltire Scholarships <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 国内线上读西方艺术学院 （文稿） 崔清扬、Suman、张雨萌、范诗磊 本文是对话的文稿，共8972字，阅读时间约为12分钟。 范诗磊：今天有三位艺术家参与，一位是张雨萌在美国读纯艺术，第二位是素曼，在英国读纯艺术，大二在金斯顿。最后一位是崔清扬，格拉斯哥艺术学院雕塑系，读大三。今年很多学生很多国外的学校，目前三位都是在国内，没有前往海外的学校去就读，在国内上网课，然后觉得这件事情就非常值得聊一聊。疫情已经就席卷了全球长达一年的时间，在西方大多数国家疫情并没有控制的特别好，艺术学院依旧处于工作室无法使用的状态，学生基本上都是在家上网课，那么我认为艺术学生上网课是非常艰难的，因为我们没有工作室，没有很多设备的使用，甚至失去了很多和其他学生同学之间交流的机会。我觉得就希望以为题，来讨论一下。 张雨萌：我看另外两位是在英国，我是在美国的加州洛杉矶，现在美国的疫情，也是非常严重的。[…]像我的朋友他们到现在都不能回来。我就相当于在国内从三月份一直到现在，也一直处于在上网课的一个阶段，反正给我在国内上网课的体验就是最难的就是时差，因为和美国要正好是相反的，每次要都凌晨四五点或者是一两点钟上网课，真的是日夜颠倒，而且再加上因为没有工作室，创作的过程也是很困难的。我现在又工作，又要上课，精力会分散很多。所以说今年我的作品的效率各方面都是肯定没有在美国学校的那样会作品多一些。 许素曼：因为我是大二应该是我觉得相比于像作品这些，因为可能相对硕士或者大三来讲，大二相对要轻松一点，但是其实主要焦虑的是失去了和导师，就像诗磊刚才讲的，就是会失去很多很导师同学交流的机会，我现在很焦虑，我考硕的时候的recommend要找哪个导师写。做作品其实我就觉得还好，因为在有英国的做法，其实在国内的话，其实你也可以找到其他的材料之类，其实相对来讲国内反而还便宜和方便一点。主要就是论文我觉得很不好写。因为资料之类都要翻墙，然后网络会很不稳定，时间我觉得就还好，本来我作息也挺混乱的。 诗磊：我觉得这个部分崔清扬还蛮有发言权的，因为您现在景德镇，做作品上面可能会更方便一些。 崔清扬：对，我当时三月份就从英国回来了，然后就是属于一会上班或者有一会就干点什么事情那样的状态，就等着觉得九月份开学。然后九月份开学之后，我当时一开始其实是想过去的。其实我是去年申请了一个交换，当时申了奥地利的学校交换，但是我也不清楚是不是因为最开始中国人被歧视的原因，反正我是全学校第一个就是收到拒信的一个人，相当于反正就是说先通过了学校的审核，然后基本上大家都没有问题，全学校的人都没有问题，然后只有我一个人被拒绝下来，还是早于别人的拒绝，当时就很觉得应该就是有歧视这个问题存在，我当时很愤怒，就不想再去奥地利交换。我当时一开始就想了九月份一定要回到英国什么，直到后来我是有一个做陶瓷的朋友，当时他是就在朋友圈一问，说有没有九月份一起去景德镇的，就觉得反正也没有学过陶瓷，之前就是GSA（格拉斯哥艺术学院）有让你学陶瓷地方，但是它毕竟是英文讲，然后很害怕有什么听不懂，然后做不好，后来就借这个机会就来景德镇了，因为这边东西都比北京要便宜，我就觉得反正在北京租工作室也不现实，家里地方也不够，就一直在景德镇呆到了现在。 诗磊：对于您来说，目前在景德镇的这种状态，创作的状态比英国好的是吗？ 清扬：对于我来说是好太多了，是因为可能我不知道是在英国那边没有创作的感觉，其实可能也是不了解那里人的文化，在那边没有什么真正想创作的东西，只是在跟老师学习一些学习的方法。基本上我前两年在英国的时候还是做一些关于中国的话题，但是每次又很苦恼，就是说不能回到中国来进行实地的一个调查，反而是今年满足了我这个愿望，我觉得既可以做这些话题，又可以很丰富的去进行调研，实地采访，去见更多的东西。还有一个也就是跟素曼说的一样，论文真的太难写了，我今年都彻底不知道这东西都要去哪搜，就是一搜学校的（图书馆），就说只在图书馆你可以借，没有在线的，然后最后反正就好难写，就是那种感觉。 诗磊：雨萌这边会有这种问题存在吗？ 雨萌：像我的话在美国的话，我觉得我的效率还有它整体的氛围是更好，因为你可以跟教授交流，我们有自己的工作室，每个人单独的，上课的方式就是有些或者哲学家艺术家直接来你的工作室一对一的这样对谈，你做的东西全部都在你工作室里，可以很直接的去看到，而且效率也会很高。但是材料上确实会国内要更好一些。但是回到国内的，我觉得我的状态，尤其是在家，因为我从美国回来以后在家待了大概三个月，也有出一些作品，但是在家做东西的状态真的就是感觉挺窒息的。那时候我家里人又生病了，当时是隔离完之后就立马又去医院照顾我奶奶跟我姥姥，基本上那三个月都是在医院或者养老院之间度过的。但是这个期间我又要想做作品或者怎么样，感觉生活跟艺术之间的平衡真的是太难了。但是我在美国的话基本上不用太去考虑这方面的东西，专心做作品就好。所以说我觉得在国内的气氛上会没有在国外的体验感好。 诗磊：我也会遇到这样的问题，您说的这个点我还蛮同意的。我回来之后也会没有办法平衡好生活和创作之间的关系，我会花大量的时间在处理生活问题上，导致我的创作时间被大量的压缩，没有一个非常连贯的思考和自我探究的一个过程。比如说我在英国的时候，会在工作室长时间的去思考，长时间的去准备创作的这么一个过程，现在反而就失去掉了这个状态。让我觉得您这么一说，觉得确实是在国内我会失去掉这个部分的东西。 雨萌：而且这部分给我个人的感觉就真的挺焦虑的。因为你又没有足够的时间跟条件去做东西，然后你又想去做，[…]在跟之前的那种心态的对比来说，虽然国外也会焦虑，也会有压力，但是跟国内的这种压力跟焦虑就是完全是不同的感觉。而且我整个人的状态会特别不好，我就觉得这样实在是不行，我就又出来工作了，工作上的感觉稍微焦虑会好一些，但是更是很难平衡做东西的时间，和工作的时间，但是有的时候也要安慰自己，作为一个艺术家来说，并不是说要时刻的去保持做作品一个很鲜活的一个状态，就像可能像我平常会做比较大型的装置，但是没有这个时间做的话，我就会选择一些比如说画一些小幅的画，或者是随手拍一些东西，这些这些东西会让我减少做作品的压力。反正就这样，只能是慢慢的不断的去找生活跟艺术之间的一个平衡。 诗磊：明白，清扬您不是前段时间在工作吗？然后您当时不是觉得很痛苦，您觉得这种痛苦和艺术之间您是怎么寻找平衡的？ 清扬：我就放弃工作了，回来上网课了。当时确实工作很不开心，反正我现在还是在爸妈养我的阶段。其实我相当于是在景德镇租了一个工作室这样的。雨萌：所以我其实考虑今年年底就把工作辞掉，因为我明年延长了毕业的时间，我本来是五月份，我觉得这一年对于我自己个人的艺术上的一个收获跟成长，整个状态都是不好的。所以说我明年就打算可能就找一个很轻松的工作，然后维持很基本的东西就好，大部分的时间我还是想做作品。这一年的经历让我觉得现阶段还是做作品是比较重要的。[…] 素曼：我觉得对，因为我跟雨萌和清扬都不太一样。我回来的时间很晚，[…]然后等于是10月底才回来。你们和清扬都会提到说觉得生活和艺术之间的觉得会有些失衡，生活和学习之间。但是我个人的话，因为我是很想找工作看看的，但是可能因为我还没有开始这个过程，所以我并没有觉得说我是很渴望说试一试生活是什么样，因为我觉得可能还有像清扬刚才有提到说，因为我们在国外始终还是倾向于去做一个你的母文化的你文化语境下的一个作品，然后我觉得可能相对于这样的话我觉得可能对我来说当我处在我的文化里面的话，我可能会感觉更容易产生一些共鸣，从而获得灵感，但是同样也像诗磊之前讲到的会缺乏一些去沉淀和思考的时间。对于我来说困难的是平衡这两者之间的关系。 雨萌：我觉得最大的改变应该对于我来说就是心态上的，在国内很难心态都会让自己慢下来去思考一些东西，然后做一些东西。[…] 诗磊：那么这种生活节奏究竟是城市所带来的影响，还是说学校或是家庭？因为我们一直在强调说，大家都在说我们在国外的时候怎么样，那么在国外的时候，很多时候我们是远离所谓的家庭中心的。那么我们可以做很多我们自己要做的事情，我们和家庭中心是远离的。那么现在我们等于说他回归到了家庭中心的这样的一个环境之中，我们做的很多抉择是不是其实是被迫的，是不是有这样的因素在？ 雨萌：我觉得是因为我的作品一直也是跟家庭有关系的，包括我之前做的很多的东西都是关于我妈妈和我弟弟，我有一个两岁的弟弟，所以我的很多的灵感来源就是来自于这种家庭，觉得家庭是会给你很多就是一种暴力和控制的东西在里面。但这个东西我觉得也都是相互的，你也不断的从你的家庭中去摄取灵感，去摄取养分跟能量。虽然也会有过比较痛苦的地方。 诗磊：您们三位应该都是在上网课，您们觉得网课对您们最直接的影响是什么呢？ 素曼：我觉得网课反而让我感觉更轻松了，我比较讨厌当面跟人家交流，网课它的好处是可以回放。我觉得可能网课它是降低了交流的效率，它信息量是减少了，但是可能对于我，你需要时间去理解别人传递出来的信息的人来讲，网课是一个更好的形式，这是网课给我带来的最大的感受，网课真好，我喜欢网课。 雨萌：关于网课的公平，我觉得很现实的是学费的问题。我觉得网课对于我来说，一个学期就要交十几万是不公平的事情，因为本身我平常的课程有很多，就是线下的，我们学校有画廊跟上课的地方是在一起的，都会有很多线下的活动，包括艺术家过来看你的作品，或者跟别的艺术家就是这样面对面的交流，是失去会失去很多的机会跟上课的一种体验感，还有我们还会有那个装置课，你装置课我们做好东西以后，大家就会在一种在你做的作品的空间里去讨论去讲一些东西，但是网课的话就完全没有这个环节了。 清扬：[…]我们学校的课本来就太少了，就是是太过自由了，教的东西太少了，这种感觉。 素曼：对，有我们学校也有这种感觉。 雨萌：[…]我们学校上课模式出除了那种大型的的课程之外，还可以选择你喜欢的艺术家一对一meeting，就直接到你的工作室去跟你就面对面的去讨论你的作品的。 清扬：[…] 雨萌：不仅仅是有艺术家，还有哲学家，然后还有评论家，跟他们交流的过程中，他给你提到的建议，就说看了一些书或者是提到的艺术家。怎么说呢？就很有用，因为全部都是围绕着你来讲这些，你能很快速的很精准的去进步，给我的感觉是这样。 诗磊：那么我想问一下，在目前这种远程教育的这种状态之下，您们的这种课程还有延续性吗？或者说延续的好不好？ 雨萌：我觉得能我感觉到教授也在很努力的去想做到这种延续性，但是我觉得还是有不如在学校上课的感觉好。 素曼：因为我们学校可能跟雨萌他们学校就相对我们学校也会有艺术家就是过来，但是不是一对一的，他是开讲座的这些，所以可能对于公平性的差异来说，我的感受并没有雨蒙那么明确。但是我如果是我个人的话，我觉得让我觉得说疫情对我的学业的影响的主要方面在哪里？在于就是说好像我们之前在学校的时候，因为他也是有工作室的，然后他还会有提供学校会提供一些展览场地，包括如果好像我们想搞行为什么的话，就都可以跟学校方面沟通，但是现在当他以一个线上的形式展开的时候，不只是限制了很多你创作方面的可能性，还有还有包括我现在回国，可能好像我跟我朋友会想搞一个公众空间的就跟公众空间有关的展览，这个时候我们就需要去自己找场地之类的，我觉得说其实可能对会相较而言会有一种比较难受的感觉。但是我心态比较好，我会觉得说提前假装就是当作提前适应，就是说出社会之后要怎么继续创作的感觉？ 雨萌：对。挺好的，我觉得这样心态好，我觉得太重要了。 素曼：对，然后我得出的结论就是出社会之后我可能创作不了。 雨萌：公平性对我来说，他学费如果给我要减一些，应该我也不会有大的怨言，但是他就是一分也没有少。 素曼：一人血书，减学费。 雨萌：对。 诗磊：那么我有想一个问题，比如说病情如果继续延续的话，它延续一个很长的时间。那么网课它可能就会变成一种很无奈的选择，甚至有可能会是大势所趋。那么这样的方式在您们看来，学生去选择艺术学校的时候，他们是不是会需要考虑更多的问题和更多的因素？ 雨萌：对。肯定的，你像我因为两年的研究生，然后我大概有一年半的时间都是在国内上课，然后我的语言各方面，其实就是没有在那个环境下，首先语言会不是会很好。艺术这个东西还是要在那个空间下会更好一些。要我的话选择出国留学这件事，可要考虑更多现实方面的因素。最后一点，但是我们学校也在努力的解决，在我们今年群展的时候，然后他全部都是用的那种3D、 VR的那种的方式呈现出来，但是给我的感觉就是不会说你会在空间里会仔细的看到每个别的艺术家的那些这样的那些作品，体验感都会很不会说像现实生活中那么好。  素曼：[…]不只是艺术院校的改变，也是大部分艺术展览方面需要的一种改变，所以会不会后疫情时代，[…]疫情会好像之前的后殖民时代一样，对艺术的很多形式之类的产生改变了。作为本科生，我有的时候会考虑这个问题，然后也会考虑自己未来的学习将何去何从的感觉。因为我感觉可能艺术的形式会遭到一种很大的改变，当我上课的时候，会想我现在学的东西将来还能适应吗？[…] 清扬：我觉得上网课上最不能接受一点，我真的彻底不知道我的同学们到底是在做什么，原来的话我会觉得可能是一些安全感，我看到了同班同学们的进度，或者是他们在讨论什么话题，我大概知道自己会不会做太差或者进度太慢之类，但现在我已经是连人家讨论什么问题都已经没有机会知道了。对我来说觉得今年确实没有什么上学体验感。尤其我在景德镇，有时候一玩就忘了，老弄错上课的时间，我有一阵就是把自己的微信名改成五点上网课，不然真的就会忘掉那种感觉。刚才素曼还说到一个在疫情影响之后，我们对艺术的理解或者是它的一些表达形式会不会有区别？我觉得理解这方面，我其实对于最宏观的角度，我还没有具体的想法。但是疫情一开始，我就想着我一定要跟紧技术的脚步，所以当时三月份一回国，就先自己去自学了一些编程、交互的一些东西，因为我觉得这好找工作，包括VR、游戏什么的，其实也都是做纯艺的一种表达媒介。我当时三月份一回国，我第一件事然后我就开始学VR、AR，3D建模那些，我就想一定要做一个赶时髦的人，当时我今天每次在YouTube上面看那些这方面的教学，然后底下热评第一条都是那种“疫情让你我相遇”，“大家2020年在此相聚”，都是这么写的。我当时赶快去找了一个工作，就是做VR这一类的，反正我就觉其实我觉得这件事我做的太慌张了。我是对这个媒介也不是非常感兴趣，当时就是一个非常慌张的，很着急很焦虑的出此下策，无奈的一种选择。后来慢慢稳定下来之后，来景德镇这边的创作之后，我反而是比较喜欢。 雨萌：[…]上两个星期去南京艺博会去看了那个展览，我发现80%的作品全部都是影像作品。[…]10个有8个全都是影像的作品。它是一个趋势，你包括一些VR或者是交互的东西，但是这些东西我觉得对于艺术家来说，它无非就是一个创作的的一个媒介。[…] 诗磊：如果疫情继续的话，您们认为西方艺术教育的未来要怎么发展，就真的像我们刚刚预想的那样，大家都去做VR的东西，做类似于视频一类的东西，[…]VR其实它并没有普及，甚至我们可以说这项技术没有准备充分，很多时候让我感觉我们的技术没有准备充分，就导致我们没有办法很好的去利用这项技术。所以我们究竟艺术教育要怎么样去和疫情相互的去磨合，还是要怎么样，还是说我们只能去等待着疫情的好转？ 雨萌：[…]如果没有疫情的话，像这种VR还有这种它本来也是一个大的趋势，[…]  素曼：[…]我觉得目前西方的教育他其实还是基于一个以西方艺术为中心这个话题，我们学艺术的肯定也讨论过很多遍，说是不是现在的当代艺术是不是还是基于以西方中心为中心去教的，但是我觉得一个可能他会真正是所谓的东方和西方的意识形态产生一种割裂，在这个时候就在这样的情况下，我觉得未来我不知道未来西方的艺术教育界他们会如何，他到底是会更加倾向于自身为边缘还是会更加开放，我觉得都是不好讲的一个问题，但是对于像我们这种跨文化的留学生来讲，肯定是形势会更加严峻，就是那种文化分裂感。 雨萌：而且我觉得像我们这种在国外生活过，然后又回国，像冲突感会更加的强烈，反正我感觉会更加的纠结。 诗磊：那么现在就出现一个我觉得严峻的问题，比如说现在国外的艺术教育变成了线上，这是一种很被迫的选择，那么国内现在就基本上改成了线下，变成线下，就因为国内疫情控制的比较好，那么这其实就产生了一个非常两面的一种状态。西方的教育，西方的艺术教育会不会就因此会产生一些巨大的震荡？那么他未来会不会做出一个很巨大的改革或者巨大的转变？ 雨萌：我觉得是有可能的，但是还是要看疫情发展到什么样的地步。如果说有比较有效的疫苗出现的话，可能会有一些好转。但是如果没有，你就拿美国来说，现在美国就很严重。这时候在学校处于一个关闭的状态，如果要是一直这样持续下去，包括今年去美国留学的人基本上就很少了，选择纯艺的人就更少了。 诗磊：[…]我们4个人都是在学纯艺术，纯艺术在当下这种疫情状态之下，纯艺术有未来吗？ 素曼：在哪？对这个我也在想就纯艺术它到底会不会产生一种艺术表达上的转变？ 雨萌：它会更加多元化，因为会越来越难，然后艺术家你又要生存下去，要想尽各种办法，以什么样的方式去生存下去。我看我国内的就是很多艺术导师，他现在开始做有一种艺术沙龙，在自己的工作室里办一些讲座，然后一些活动，以这种方式去生存下去，他会变得更加的多元化，形式也会更多一些。 诗磊：就像清扬刚刚说的会不会在未来的某一段时间，纯艺术的发展方向就会集中于到VR然后集中到做某一些影像之类的东西。会不会变得更加不多元。 清扬：[…]我不清楚我们越用这些媒介会不会越流于表面。我之前练习它那段时间，觉得这种是媒介的使用成本特别的高，就是门槛很高，一个是时间成本，一个你的技术的门槛要求非常高。所以一般我觉得如果要是想以这么复杂的一个成本，然后酝酿一个艺术的精品，会觉得比原来还要更费更长的时间和精力。所以在这种情况下，其实如果大家是同样的时间出来了一个VR的作品，咱们传统的一些媒介，我会可能第一时间会认为还是传统的媒介做的会更好一点。所以我反而会担心他越做成这样，作品越虚？ 雨萌：因为存在就表面那些技术上。 素曼：会不会最后在这种被迫的选择之下，纯艺走向和潮流文化融合[…] 诗磊：这可能就是纯艺术的未来。 素曼：聊天室里弥漫着一股绝望的气息。 雨萌：在研究生课程里，也一直有讨论到流行文化，还有这种与科技之间的关系，因为我自己一直是坚持，比如说用一些手工的东西去做东西，因为我觉得手它你做出来的东西，它的那种偶然性也好，或者是它是有温度的作品，就算是说用科技我对我觉得一种怎么说一种你所实现你想法的一种语言而已。好的作品的感人之处并不是只局限于科技上。 清扬：我有一个问题，如果你们要是现在有一个年纪比较小的一个朋友就是告诉你他今年要申请，然后问你一些学校情况，你们是会推荐他们就是说前往这些英美欧洲这些国家去留学，比如说现在目前的情况，比如第一年上网课之后是怎么样还不确定。你们会推荐他们吗？ 雨萌：我觉得我还是会的。 诗磊：我也会。 素曼：对，我觉得我也会。 雨萌：因为如果经济上不是太过于什么的话，我肯定是会推荐的。是德国也好或者是英美也好，现在好多人都转战英国了感觉去美国的很少。 素曼：各系的都有，不只是艺术的。都是英国现在去英国为主了。 诗磊：[…]我是觉得不只是说当代艺术的中心还是在西方还是在哪，而是一种我认为西方的那种艺术教育理念和国内还是有不同区，别的就像就像雨萌前面说的，国外的西方艺术教育还是在把你当做大的艺术家的培养，而不是艺术工作者来培养。我觉得这一点还是一个很直接了当的一个我选择说推荐他出国的重要原因。当然我会产生我会犹豫的一个点是比如说上网课这件事情，如果只是单纯上一年网课，我觉得ok，但是如果两年三年，然后他持续保持一种这样的状态的话，我还是会犹豫不决的。这也是为什么我刚刚在前面会问，如果网课是大势所趋，然后他要长期的去执行这样的一个网课的东西的时候，大家如何去选择去读去要出国读艺术这样一件事情。 雨萌：[…]我的选择是因为我还是想如果美国一起好转的话，想回去做我的最后的毕业展览，或者是在那边在实习一年，因为我们有一年的工作机会，我觉得看个人的选择，我觉得你在国外的那段经历，你所体会到的就是不同的文化也好，各种各种是经历也好，对于我来说都是更有意义更有价值的事情。所以如果说单纯的上网课的话，会考虑一下，我可能会把这件事情放缓一点，学分，要不然就少修一点，比如说你可以只修四个学分，你一边工作一下，再先提前去感受一下他们那边上课是什么样的一个状态，跟教授不断的熟悉，脚步会更加的放慢一些。然后再慢慢看国外的一个疫情的发展的形势，再不断的做决定。 清扬：[…]我周围朋友如果是一年期研究生的基本今年都去英国了，然后在那边上网课，有些能见到同班同学，有些不能。不知道是不是因为是研究生，它本来就只有一两年，大家就会更珍惜这个机会一定要过去，然后在本科大家就比较愿意在国内上一年网课，会比较能接受一点。反正我确实觉得我包括周围本科的同学有很多Gap一年，但是我觉得研究生的朋友就会很抓紧这个时间。 雨萌：对，其实我在国外的话，我可能就不太会考虑。这是很现实一个问题，就是年龄的问题，我同学都是40岁50岁，50多的都有，然后没有太多年龄上的这样的一个焦虑，但只要是我回到家以后，就会要面对这样的一个大环境，然后包括我妈一直会说读完毕业，然后你就成了老姑娘了，然后怎么样？就会焦虑一些。 素曼：本来没有焦虑的，现在感觉有被攻击到。 雨萌：我个人。因为在国内好像就是这样的。 素曼：[…] 雨萌：本来我对于这种事情都是觉得也是属于心态还好，我就觉得反正也不着急，但是总是会被被刺激到。 素曼：[…] 诗磊：[…] 雨萌：还是要保持好心态，而且我觉得艺术家比如说像这种交流都都很有帮助，找到了一个是相互取暖的一个群体，所以是这样的。因为我觉得一个很大的对于我来说是一个很大的精神力量。你不是一个人是处于这样的就这样的问题和困扰。 诗磊：对没错。艺术群体是一个很重要的部分。 雨萌：而且我觉得现在大家都还挺也挺敢想敢做也挺好的。只不过是我们现在这个阶段这个年龄也很尴尬，是要啥啥没有，然后啥都想要，反正我就经常我觉得自己痛苦的根源就是这样，所以还是要心态好吧？ 诗磊：[…] 雨萌：还是无论处于什么样的一个状态下，作为一个艺术家的身份，这些东西都是要思考跟经历的。[…] 对话时间：15/12/2020 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />本文中所有图片、视频©艺术家所有。 本文中所有文字©崔清扬、Suman、张雨萌、范诗磊。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />转载及合作请联系我们-白底。邮箱：whiteendart@gmail.com。未经授权不得以任何形式转载、使用，违者必究。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />

February 22, 2021

资本焦虑下的艺术｜白底 FM 001

资本焦虑下的艺术 任前，周彦伶（Echo），黄映雪（Snow），范诗磊 白底FM，第一期，44分钟。此次对话的是，艺术家、策展人：任前老师，摄影艺术家：周彦伶（Echo)，艺术家：黄映雪（Snow），和范诗磊。这个对话很适合成为您开车、吃饭、睡前的辅助工具，还可以让您获取一些新知识。 没时间听我们BB的可以在白底公众号中找到文稿，共10389字，阅读时间约为11分钟。 更多阅读Gardner, Allan, "Zombie Formalism, Neo Ex, And The Market As Critic •", Mousse Magazine, 2019 <http://moussemagazine.it/zombie-formalism-neo-ex-market-critic/> [Accessed 1 July 2020]Lin, Amy, "Is Virtual Art The Future Of Creation? | Widewalls", Widewalls.Ch, 2016 <https://www.widewalls.ch/magazine/virtual-reality-art-vr> [Accessed 1 July 2020]Saltz, Jerry, "Zombies On The Walls: Why Does So Much New Abstraction Look The Same? - Slideshow - Vulture", Vulture, 2014 <https://www.vulture.com/2014/06/why-new-abstract-paintings-look-the-same.html> [Accessed 1 July 2020]"年度新闻回顾丨2018年，网红在艺术圈是什么角色担当？- Artnet 新闻", Artnet 新闻, 2018 <https://www.artnetnews.cn/art-world/nianduxinwenhuigushu2018nianwanghongzaiyishuquanshishenmejiaosedandang-103630> [Accessed 1 July 2020]"深度丨“为献媚而创作”，为何“僵尸作品”改变了艺术市场话语权 - Artnet 新闻", Artnet 新闻, 2018 <https://www.artnetnews.cn/art-world/shendushuweixianmeierchuangzuoweihejiangshizuopingaibianleyishushichanghuayuquanxia-97457> [Accessed 1 July 2020] 简历 任前 1971 出生于中国重庆1995 毕业于四川美术学院美术教育系油画专业现居纽约、重庆，自由艺术家 展览（挑选）2017现实尴尬双个展，杜塞尔多夫城市文化局，德国城市共生——第七届深港城市建筑双年展，南头，深圳，中国复归——首届重庆国际现场艺术节，十方艺术中心，重庆，中国“关系前后”——一切从讨论开始，星汇当代美术馆，重庆，中国保加利亚“水塔” 国际行为艺术节，保加利亚“局部档案“要空间方案展，普陀区莫干山路50号M50创意园，上海，中国工厂计划-第九届国际艺术家工作坊，巴南区花溪村合伟铁艺厂/器空间，重庆，中国2016 “越界过渡”国际跨媒体艺术节，香港赛马会艺术中心，香港，中国2015“共享之屋”2015 深港城市建筑双城双年展，深圳西埔，中国 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 周彦伶（Echo） 教育背景2018 苏富比艺术学院 - 艺术博物馆、画廊及策展2016 - 2017 伦敦大学金史密斯学院 - 影像与电子艺术 - 硕士2015 - 2016 伦敦艺术大学伦敦传媒学院 - 摄影 - 研究生2015 - 2016 四川美术学院 - 图片摄影 - 学士 展览2019“东京国际摄影奖展览”, 涉谷文化中心，东京，日本2018“时间之镜 – 首届重庆实验影像双年展”, 重庆·罗中立美术馆, 中国2017“Intrusion & Passport”主题展, 2 Kingdom Street Paddington, 伦敦, 英国2016 “Root Eleven”摄影群展, Rag Factory Gallery, 伦敦, 英国 获奖2018     《Miss》，东京国际摄影奖纯艺术类二等奖，东京，日本2017     《Boundary》，IPA国际摄影奖纯艺术类⼆等奖，纽约，美国 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 黄映雪（Snow）instagram：feiwarwar 教育背景四川美术学院 展览/驻留2019看见一百种美妙，物本物YT记忆馆，深圳，中国白石洲驻留艺术家项目计划，握手302，深圳，中国20182018艺术计划，Creamory 造忆公社，深圳，中国Play Me，I'm Yours，深圳，中国 <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" /> 范诗磊www.fanshilei.com instagram：fanshilei 展览（挑选）2020    The 194th Royal Scottish Academy Annual Exhibition [第194届皇家苏格兰学院年度展], Royal Scottish Academy[皇家苏格兰学院], 爱丁堡, 英国RSA New Contemporaries 2020 [皇家苏格兰学院新当代2020], Royal Scottish Academy[皇家苏格兰学院], 爱丁堡, 英国EYE WIDE SHUT, The Art School, 格拉斯哥, 英国2019             Across The Sea, DeKalb Gallery, Pratt Institute [普瑞特艺术学院], 纽约, 美国2019青年艺术100, 嘉德艺术中心, 北京, 中国2018       SOME THING LIKE THAT, The Glue Factory, 格拉斯哥, 英国2017     第四届中国青年版画展, 中国版画博物馆, 中国 公共收藏福建美术馆, 福建, 中国中国版画博物馆, 深圳, 中国 获奖2020     RSA Chalmers-Jervise Prize2019     Royal Scottish Academy New Contemporaries Selected Artist 2020the 22nd Japan Media Arts Festival Jury Selections2017     Scotland’s Saltire Scholarships <hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />本文中所有音频©任前，周彦伶（Echo），黄映雪（Snow），范诗磊。 本文中所有文字©任前，周彦伶（Echo），黄映雪（Snow），范诗磊。本文编辑：Fan Shilei。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />转载及合作请联系我们-白底。邮箱：fanshileiart@gmail.com。未经授权不得以任何形式转载、使用，违者必究。<hr style="border:0px;margin:20px 0px;background:#ddd;display:inline-block;width:100%;border-style:solid;height:1px;" />

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