by 从十八聊到八十八
嗨！这里是两个05后山城女孩横跨欧美大陆的“谈天说地”。 我们相识于幼时，有着共同的童年记忆，像两滴水珠，扎进素未谋面的大海，各异而独立、相通且相惜—— 一个于德国高中毕业后，在苏黎世联邦理工学院食品科学与营养学系继续逐梦（Bella峤）， 一个远赴加拿大，成为多伦多大学经济与统计专业的一员（Winnie Cai）。 因为共同的理想、多元的观点，我们涉过大西洋的波涛，用声音交换关于世界的想象。你能听到远洋里涌来的细碎的雪浪，各自同时扮演着不同的角色，或昂扬，或高腾，或崩溃，或融合，或退却。 山外是海，海外有山。在山海的蜿蜒之间，我们探寻人生的多种可能，从十八聊到八十八......
Language
🇨🇳
Publishing Since
12/31/2023
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April 13, 2026
<blockquote><strong>“I know that I know nothing.” —— Socrates</strong></blockquote><p>本科的最后一学期，遇到了真正西方哲学思维遗产的践行者。收到Jonathan一起完成关于Measure Theory课题研究的邀请时，很激动也很感激。预料到会从中受益匪浅，却没想到这段与教授一对一的交流机会，真正完整了自己出国求学的意义。从本科阶段的概率论到更加rigorous的测度论的延伸，本身就包含着西方科学精神的精髓。而我一次又一次对于Jonathan思维的追问，课题结束后一场又一场对于人生的畅谈，我好奇地探索，他毫无保留的分享，让我有机会窥探几分中西方思维差异在学术和生活中的体现，也更加包容而坚定地对待生活。</p><p>对于“未知”的态度，是探讨中西方思维差异永恒的主题。当教科书用几页的篇幅构造出一个抽象的，不可测的集合时，我怀疑地问Jonathan，既然不可测的事物罕见到需要如此抽象地人为构造，我们为什么不停留在概率的层面，而一定要将可测拓展到不可测，从而研究测度呢？既然我们几乎很难遇到不可测的情况，这是不是很没必要？“当然如果你永远活在一个充满现有秩序的世界里，你永远可以通过已有的经验解决问题，快乐而幸福的过完一生。但是或许有一天，你不幸地遇到了超出你认知范围的事物，他们会像黑洞一样吞噬你，因为你会轻易地被击碎掉。”他的回答提醒了我，真正的理论训练，不是为了应付那 99% 正常运转的世界，而是为了在 1% 世界观失效的时候，我们不至于崩溃。这种完全内驱的力量，对于习惯于情怀叙事和生活在早已建立好的理论宫殿里的我来讲，很是震撼。</p><p>与其说西方人“更害怕未知”，不如说西方思想传统更倾向于把未知对象化、问题化、制度化；而中国思想传统更倾向于把未知关系化、处境化、伦理化。也就是说，前者更容易问：“这到底是什么？它的边界在哪里？原理能不能被严格定义？” 后者更容易问：“这件事放在整体秩序里该怎么安放？人应当如何自处？” 这是两种很不一样的精神方向。</p><p>除此之外，我自以为自己不算傲慢，却也在他们的谦逊面前相形见绌。“我每天醒来都感到快乐，因为今天又可以通过学习让自己的无知减少一点点。“Jonathan抱怨说，现在的人完全听不进去对方的话了，这样珍贵的品质已经成为少数学生的特质。他和朋友Siavash（下班后和我们一起探讨，往往比我们三人共同学习），是我见过极少数的出身职场和社会，依然愿意不断地学习和自己专业无关的知识，只关乎兴趣的人。向更专业的人学习，向对方学习，甚至像我——一个一知半解的学生学习。这种倾听和谦逊的状态，是我在这个越来越冷漠，越来越自我的社会里梦寐以求的东西。</p><p>不仅在学术态度上，关于人生，Jonathan和Olga（宏观经济的教授）都告诉我：你要记得，你的第一份职业不应该是你的最后一份职业，稳定不应该是你追求的唯一。无论你选择怎样的职业和人生，都应该以自己的成长为核心，而不是让岗位和生活拉着你走。当你在某种状态下不能再学到新的东西的时候，应该去接受新的挑战。也就是说，任何的决定都应该以“成为更完善的人“为导向。</p><p>这也许是Winnie本科毕业前的最后一个播客，也算是对于三年收获的一点不完全记录。二十岁的日子也许有不快乐，有孤独，有焦虑，但我依然很满足，因为二十岁就该是这样的，而我没有浪费它。</p><p><strong>【时间轴】</strong></p><p>02:00 西方与中国数学思维的差异：概率论与统计学的思考</p><p>06:27西方学者为何执着追问“无用”问题？ 为什么我们要追求真理的探索？我们真需要搞懂那些一辈子遇不到的抽象理论吗？</p><p>13:01 东西方教育体系与思维方式的差异</p><p>26:03 为什么他们与我们的人生观念不同？</p><p>32:30 心理问题的解决之道</p><p>38:57 忧虑与哲学的兴起</p><p>45:33 文化背景对中国心理态度的影响：逃避问题还是积极面对？</p><p>52:07 求知欲是天生还是被教育塑造的？</p><p>58:37 探索新事物：审慎心态下的成长与自我提升</p><p>01:05:07 反思傲慢心态，年龄并非判断智慧的标准</p><p>01:11:37 兼容并蓄的中西方文化求学之旅</p><p><strong>【BGM】</strong></p><p>卓依婷 - 明天会更好</p><p><strong>【关于我们】</strong></p><p>嗨！这里是两个05后山城女孩横跨欧美大陆的“谈天说地”。</p><p>我们相识于幼时，有着共同的童年记忆，像两滴水珠，扎进素未谋面的大海，各异而独立、相通且相惜——</p><p>一个于德国高中毕业后，在苏黎世联邦理工学院食品科学与营养学系继续逐梦（Bella峤），</p><p>一个远赴加拿大，成为多伦多大学经济与统计专业的一员（Winnie Cai）。</p><p>因为共同的理想、多元的观点，我们涉过大西洋的波涛，用声音交换关于世界的想象。你能听到远洋里涌来的细碎的雪浪，各自同时扮演着不同的角色，或昂扬，或高腾，或崩溃，或融合，或退却。</p><p>山外是海，海外有山。在山海的蜿蜒之间，我们探寻人生的多种可能，从十八聊到八十八......</p><p><strong>【收听方式】</strong></p><p>你可以在 小宇宙APP、喜马拉雅、苹果Podcast、QQ音乐 找到「从十八聊到八十八」，欢迎关注评论转发，和我们一起交流。</p><p>邮箱: bellaqiao@163.com</p>
November 4, 2025
<p>二十岁或许是我们最不快乐的年纪。</p><p>在这十年里，我们的生长痛各不相同却又殊途同归。迷茫，焦虑，矛盾，挫败……我们面临更多的选择，他们相辅相成抑或是相互矛盾，他们轻松却毫无建树抑或是艰巨却硕果累累。我们犹豫不决，因为我们无法割舍果实，却又害怕承担责任。我们遭受现实的责问，现实与期望的巨大落差嘲讽我们：凭什么世界要顺你得心，如你的意？像是老鹰捉小鸡里的母鸡忽然站到了老鹰的位置上，游戏的规则忽然牢不可破，催生出无力与挫败。</p><p>每个二十来岁的青年处在不同的阶段，就像两位主播。但是只要有执着的人，都会一定程度的不快乐。这是生长的过程。我不认为应该被放大或者自怨自艾，当然，脆弱总是被允许的。正因为我们处在不同的阶段，或许握着能够使对方振作的密码，我们交流、分享、感同身受。迷茫、徘徊、无从下手，是一种对未来的不确定的恐惧；清晰、坚定、事无巨细，更容易承担那些不必要的挫败，成为对方并不能完全解决这些困惑，事实上焦虑永远会接踵而至。于是，我从有限的样本中窥见：真正的坚不可摧是承担选择的结果。</p><p>我们都比较极端地认为，二十多岁就是用来不快乐的，甚至牺牲一些生命的长度，也想在有精力的时候去拓展它的深度。至于如何是有意义的，需要我们自己去定义，去选择，并且承担责任。学习和实践在世俗意义上可以为人生的顶峰准备现实基础，但他对于大多数人来说是不快乐的；社交、探险和娱乐无疑是快乐的，但是可能显得“无用”。当我们不能完全平衡双方的时候，没有一种选择是绝对的正确或者错误。不是功利一定世俗，娱乐就是懒惰，只是我们夹在中间“既要又要”就会不安和矛盾。只要我们勇敢地做出了选择，而不是抱怨自己暂时的辛苦和不快乐或者快乐着担忧未来，二十多岁的焦虑就会减轻不少。只是，我们要有能力为自己的选择承担责任。也许我们功利地失败了，或者快乐着一事无成，只要不后悔，就无人可以厚非。</p><p>主播Winnie 完全赞成“<strong>人生是旷野</strong>”，因为某种程度上我们都是自由的。就如萨特认为的，我们完全自由地决定自己的行为与价值观，但同时必须为自己的行为后果承担全部责任。二十岁的生长痛就来自于“自由的焦虑”，意识到自己是绝对自由的、没有借口、没有上帝替我们负责，会产生一种深刻的“存在焦虑”，因为所有选择的后果与意义都由成人的我们自己承担，没有任何外在权威可以为我们开脱。这种责任意识和稚气未脱的享乐精神产生冲突，是一切矛盾的开始。</p><p>很遗憾，但快乐和幸福在我看来是反义词，或许未来更加频繁出现的感受是幸福？至少我已经完全接受二十多岁里长久的“不安”和偶尔点亮生活的快乐，因为我已经做出了自己的选择并且不感到后悔。</p><p><strong>【时间轴】</strong></p><p>02:42 二十岁初期的迷茫与“不快乐“</p><p>18:10 青春的选择，规划与焦虑</p><p>25:36 梦想与职业规划转变的探索</p><p>36:16 国际学生快速完成本科学业的利弊探讨</p><p>41:46 海外华人学生实习困境与解决策略</p><p>46:26 利用学校资源申请目标行业项目</p><p>51:16 面对成长痛与不快乐，寻找内心的力量与快乐锚点</p><p><strong>【BGM】</strong></p><p>A-Lin - P. S. 我爱你</p><p><strong>【关于我们】</strong></p><p>嗨！这里是两个05后山城女孩横跨欧美大陆的“谈天说地”。</p><p>我们相识于幼时，有着共同的童年记忆，像两滴水珠，扎进素未谋面的大海，各异而独立、相通且相惜——</p><p>一个于德国高中毕业后，在苏黎世联邦理工学院食品科学与营养学系继续逐梦（Bella峤），</p><p>一个远赴加拿大，成为多伦多大学经济与统计专业的一员（Winnie Cai）。</p><p>因为共同的理想、多元的观点，我们涉过大西洋的波涛，用声音交换关于世界的想象。你能听到远洋里涌来的细碎的雪浪，各自同时扮演着不同的角色，或昂扬，或高腾，或崩溃，或融合，或退却。</p><p>山外是海，海外有山。在山海的蜿蜒之间，我们探寻人生的多种可能，从十八聊到八十八......</p><p><strong>【收听方式】</strong></p><p>你可以在 小宇宙APP、喜马拉雅、苹果Podcast、QQ音乐 找到「从十八聊到八十八」，欢迎关注评论转发，和我们一起交流。</p><p>邮箱: bellaqiao@163.com</p>
August 10, 2025
<p>焦虑是我们掉落到价值失序的方向错乱里。</p><p>相比于扩张带给人安慰和清晰的方向，可能性的收缩会让人产生挫败、愤恨和冲突，不安全感剧烈增加。人们不知道向着什么方向努力，身上的能量才得以燃烧，潜藏的欲望才得以释放。</p><p>如今，看似更加多元化的世界在极端对立的观点中收缩。我们坚持自己的真理，无可厚非。但是对不同人生态度的睥睨和下意识的反驳，对外部评价的在意和潜意识的辩解，让我们各自都惶惶不安。如果说教养和理性让我们在现实中缄口不言，网络世界的“匿名制”便催生着负面的，极端的，对立的观点肆意生长。</p><p>原来天真地以为高考也许是人生中最最重要的事，好像一切的和解都会在此之后发生，我们会继续昂扬而恣意。但此后现实一重又一重的焦虑透支着我们的情绪，当一件事情终于落幕，另外的忧虑又会席卷而来。</p><p>当我发现自己穿过了一层又一层的压力，仍屹立不倒时，竟不知是天性乐观、应对有方，还是忧深成痹，钝化难觉。</p><p>渐渐明白，焦虑来自于“心理扭力”，通俗讲就是拧巴。学习压力再大不至于压垮你，但因为学习而没有时间陪家人产生的亏欠感，或者收效甚微导致的挫败感产生的扭力造就了内心的冲突，才导致了惶恐和不安。要面对这样的扭力便需要对自己极度的坦诚。</p><blockquote>“<strong>保持乐观，甚至是不可救药的乐观是一种责任。</strong>” —— Charles Taylor</blockquote><blockquote><strong>“悲观者正确，乐观者前行。“</strong></blockquote><p>深以为然。焦虑和拧巴不可避免，那是一种静态的清醒。而乐观的背后，有一种对事物不确定的信任，它会生长出新的能量，带来转变和可能，促使我们成为一个行动者。困难是无穷的，而且是非常现实的存在的，乐观则带来某种自我充盈的力量，去克服这些困难。乐观本身，是一种强烈的自我治愈，和自我的催促。</p><p><strong>焦虑的反义词是具体</strong>，每当我开始焦虑未来，便也开始行动。半夜投简历，凌晨写代码…这些微小的可能对结果不会造成改变的行动，恰恰是我对悲观和无力的扼颈。当我直面不确定的未来时，我并不是单纯地快乐，而是沉着地幸福，我认为这两者是不可兼得的。</p><p>以此为引，这期播客送给所有焦虑着的你们，刚刚结束高考的朋友们。希望大家都能更好。我理解的“更好”，是意识到行动本身的重要性，发现只属于你自己的应对世界和自我欢愉的方式。</p><p><strong>【时间轴】</strong></p><p>02:01 留学生活：一场无休止的考试拉锯战</p><p>05:06 心在中央还是上空浮着？</p><p>10:14 如何面对无休止的人生旅程？</p><p>15:21 我们为何会为自己添加压力？</p><p>20:32 为什么学习压力与内心冲突相互交织？</p><p>25:40 心理疾病的歧视与理解之间的冲突：一个复杂而普遍的问题</p><p>30:46 网络评论如何以个体为中心看待信息？</p><p>35:57 追志同道合的人与同理心的提升</p><p>51:20 焦虑的反义词是具体</p><p>56:25 迎接未来焦虑的有效方式是：<strong>现在就开始干</strong></p><p><strong>【BGM】</strong></p><p>Michael Bublé - Feeling Good</p><p><strong>【关于我们】</strong></p><p>这是两个05后山城女孩的谈天说地。</p><p>相识于幼时，有着共同的童年回忆，我们像两滴水珠，扎进素未谋面的大海，各异而独立、相通且相惜——</p><p>一个在德国高中毕业后，来到苏黎世联邦理工学院继续逐梦（Bella峤），</p><p>一个远赴加拿大，成为多伦多大学经济与统计专业的一员（Winnie Cai）。</p><p>因为共同的理想、多元的观点，我们涉过大西洋的波涛，通过播客碰撞、交流。远洋里涌来的细碎的雪浪，各自同时扮演着不同的角色，或昂扬，或高腾，或崩溃，或融合，或退却。</p><p>山外是海，海外有山。在山海的蜿蜒之间，我们探寻人生的多种可能，从十八聊到八十八......</p><p><strong>【收听方式】</strong></p><p>你可以在 小宇宙APP、喜马拉雅、苹果Podcast、QQ音乐 找到「从十八聊到八十八」，欢迎关注评论转发，和我们一起交流。</p><p>邮箱: bellaqiao@163.com</p>
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