东腔西调

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一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是由大观天下志制作播出的一档文化类对谈播客。在这里，主播将与来自不同领域的嘉宾学者聊聊他们关心的世界和生活，探寻社会文化观念背后的来龙去脉。我们还将不定期放送「思想季」与「冷思考」等特别策划栏目。突破茧房，不赶浪潮，学术也可以接地气。

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大观天下志

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history · society & culture · technology

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26 Sept 2020

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22 Sept 2026

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   22 Sept 2026

   Vol.283｜历史、文明与创造：在敦煌重新理解美｜蒋昌建×施展×兰珍珍×赵健

   “时间不是美的敌人，我们不敢美的念头才是美的敌人。”2026年9月5日，受欧莱雅中国邀请，施展老师来到敦煌，参与了一场「美之道」论坛。现场由蒋昌建老师主持，施展老师与知识博主赵健、欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍女士围坐一堂，展开了一场关于美、时间、商业与文明的深度对谈。为什么要在敦煌谈美？如果只是把敦煌看作一座古代艺术的宝库，可能还没有触及它最有意思的地方。敦煌从来不是一个封闭静止的地方，沿着丝绸之路来到这里的，有商人、僧侣和工匠，也有颜料、图案、宗教和技术。来自不同文明的东西在这里相遇，经过不断的吸收和改造，共同形成了我们今天看到的敦煌。时间也在敦煌留下了痕迹，颜色会氧化，壁画会残缺，可是千年之后，这些痕迹又进入了我们对于敦煌的感受。我们看到的既是当年人们创造的美，也有时间参与创造的美。论坛上大家谈到的几个问题，其实都与敦煌有关。时间会不会带走美？一个时代的生活处境会怎么改变人们的审美？商业和技术在传播美的同时，又会给美带来什么变化？关于这些问题的讨论，也是从不同的维度回应了同一个问题：在繁华万象之下，经过时间沉淀的东方之美到底是什么？【本期对谈】主持：蒋昌建（复旦知名学者、论坛特邀嘉宾主持）嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）嘉宾：兰珍珍（欧莱雅北亚及中国公共事务总裁）嘉宾：赵健（国内头部知识博主）开场演讲：郭浩（《中国传统色》系列图书作者）【收听指南】01:55 来自阿富汗的青金石：敦煌壁画中的矿物颜料与丝绸之路05:50 美与时间：时间会在灵魂中酝酿出更动人的东西08:12 不同时间段的美：时间留下的痕迹是一种经历、积累和财富09:41 经历风化的敦煌壁画、长出铜绿的青铜器有一种岁月之美13:24 美既存在于宏大叙事，也栖居在日常生活中16:52 唐宋之变与审美变迁：从唐代色彩绚烂到宋代水墨留白21:22 商业向美：东西商路贸易促进丝绸、颜料、文化的流通，创造新的美24:11 美是一种无目的的合目的性，美的事物自然会获得商业上的成功25:24 “羊大为美”与“美物交换”：美与商的古文字关联30:21 真实为美：不够完美才是反映真实生活的美33:16 飞天、琵琶、青花瓷：文明的交流融合才能创造更多的美38:50 三种美的答案：含蓄之美、豪爽之美、不认命之美【工具箱】01 “无目的的合目的性”：德国哲学家伊曼努尔·康德在1790年出版的《判断力批判》中提出，审美判断（鉴赏判断）的核心特征是“无目的的合目的性”——审美愉悦不涉及任何实际的功利目的，但对象的纯形式恰好契合了主体的想象力和知性的自由游戏，因而在主观上又是合目的的。康德从“质”的维度指出，“那规定鉴赏判断的快感是没有任何利害关系的”；从“量”的维度指出，“美是那不凭借概念而普遍令人愉快的”。这种“无概念而普遍有效”的矛盾，正是美的独特之处。02 敦煌放妻书：敦煌藏经洞出土的唐代文献中，保存了多份“放妻书”（即离婚协议书）。其中最著名的一句出自敦煌文书《某放妻书》：“愿妻娘子相离之后，重梳蝉鬓，美扫蛾眉，巧逞窈窕之姿，选聘高官之主。解怨释结，更莫相憎；一别两宽，各生欢喜。”03 苏麻离青：苏麻离青（又称苏泥勃青）是一种产自波斯（今伊朗一带）的天然钴料，属于高铁低锰型矿物颜料，经高温烧制后呈现宝石蓝般的浓艳色泽，并带有独特的铁锈斑和锡光。元代中后期，这种钴料通过丝绸之路从伊利汗国（波斯）大规模输入中国景德镇，替代了发色偏灰淡的国产青料。景德镇的"浮梁瓷局"（1278年设立）集中了全国最优秀的制瓷工匠，将中原的制瓷技术、草原民族对白色的偏爱、波斯的钴料以及西亚的审美需求融为一体，烧制出令世界惊艳的元青花。明景德镇窑葡萄纹大盘，现藏大英博物馆【本期推荐】2024年，欧莱雅集团在成立115周年之际，面向全球提出了“Essentiality of Beauty”理念，在中国翻译为“美之道”，旨在把跨越文化和语言的“美”，与极具中国文化意蕴的“道”相结合，希望概括地从历史文化、美好生活、社会经济和国际交流四个维度，来集中展示“美”对个人以及社会的影响力，也邀请更多人参与到“美”的创造中来。在此愿景下，“美之道”推出了一系列重磅文化及美育项目，如与卢浮宫和中国国家博物馆分别推出文化合作项目，打造在地文化项目等。本次，“美之道”在地文化项目首次落地敦煌这一世界文化艺术的宝库，邀请来自跨界领域的嘉宾，通过时间、多元、融合、科技等视角，以敦煌色为引，共同解码“美”的重要影响力，同时探索“美”的未来发展可能性。【相关往期】Vol.281｜《欢迎来龙餐馆》：一个东北厨子的中东往事｜嘉宾：施展Vol.265｜河西走廊：站在这里，理解更广阔的中国｜主播：施展Vol.200｜审美即生活：把艺术向下拉，把生活向上拉｜嘉宾：刘悦笛【关于我们】一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）今日头条：东腔西调图文志 （部分节目独家图文仅在头条号更新，欢迎关注）商务合作：media@eidos.wiki

2. 

   19 Sept 2026

   Vol.282｜旅行嘚吧嘚：晕碳、撸猫、听戏，在晋西南遇见活的历史｜嘉宾：孟庆延

   “中国人精神世界中的意义在地上，在生活里，不在看不见的东西上。”今年6月，何必老师和孟庆延老师一起带队走了一趟晋西南，从太原出发，经过平遥、介休、霍州、洪洞、万荣、芮城，最后抵达运城。这趟旅行中，他们在介休后土庙邂逅了清代的琉璃与木雕，在洪洞广胜寺观赏十三层的玲珑宝塔，在芮城永乐宫的元代壁画前感受了空间的肃穆与震撼，还在平遥的大红灯笼民宿里过了一把地主老财的瘾。比古建更动人的，是地方社会的活力。介休城隍庙门口，穿旗袍唱晋剧的老太太，一开口就充满精气神；万荣后土庙的文管所所长把考古和历史知识融入生命，可以讲出一砖一瓦的来历；而解州关帝庙里，福建惠安人抬着本地的关公来千里谒祖，热闹得像过年。这一趟晋西南之旅，是一次与地方风土人情的亲密接触，也是一次关于活着的历史传统的深度体验。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：孟庆延（中国政法大学社会学院教授）【收听指南】02:21 晋西南之旅：太原晋祠、介休后土庙、洪洞广胜寺、万荣稷王庙、芮城永乐宫、解州关帝庙······05:59 作为一个天津人，吃了晋西南的碳水大餐之后，再也不敢说天津是碳水之都了10:05 晋北有梁林推崇的雄浑木构，晋西南清代建筑有漂亮的琉璃构件和繁复的木雕14:44 介休后土庙：戏台与楼结合在一起的结构，打开了我们对清代建筑的新理解16:07 骑小电驴逛介休，感受小城的安逸，晚上赶上了太原卫星中心发射火箭19:18 平遥奇遇：住进古城里的中式深墙大院民宿，过了一把地主老财的瘾25:43 王家大院的装饰是一个大型谐音梗世界：喜上眉梢、马上封侯29:53 洪洞广胜寺飞虹塔：“玲珑塔，塔玲珑，玲珑宝塔十三层”33:15 芮城永乐宫：全真教三大祖庭之一，空间带来了肃穆感40:08 山西寺庙前千奇百怪的狮子，充分体现了民间的想象力42:05 永乐宫整体搬迁工程：新中国早期少有的大型文物搬迁奇迹45:52 历史与信仰的累加：元朝时全真教在介休后土庙外加盖了三清观48:18 介休城隍庙门口的现场晋剧班子，让我们看到老年人的精气神55:48 万荣的文管所所长：有职业理想的地方知识分子、令人感动的文物守护者58:00 小关公拜见大关公：在解州关帝庙遇到福建惠安关帝庙前来谒祖进香【本期提到的精彩名场面】碳水配碳水，这是一盘菜平遥猪肉脯商店里的小猪崽和小猪佩奇2010年年轻的小孟在南京孝陵卫神道偶遇火箭发射山西的狮子马上封侯玲珑宝塔十三层琉璃塔的细节介休市老年大学晋剧团运城盐池，远处是中条山【工具箱】01 广胜寺飞虹塔：位于山西洪洞县广胜寺上寺，是中国现存最完整、最古老的明代琉璃塔，与河南嵩岳寺塔、山西应县木塔、云南大理千寻塔并称“中国四大名塔”。始建于北周保定二年（562年），塔为八角十三层楼阁式砖塔，通高47.31米，塔身外镶黄、绿、蓝三色琉璃构件，阳光照射下如七彩虹霓，故名“飞虹”。1934年，梁思成、林徽因考察广胜寺时盛赞其琉璃“质地及塑工可算无上精品”。86版《西游记》“扫塔辨奇冤”情节在这里取景。02 永乐宫搬迁：永乐宫，原名大纯阳万寿宫，是为纪念八仙之一吕洞宾而建的元代道教宫观，与终南山重阳宫、北京白云观并称全真教三大祖庭。1956年三门峡水库兴建，永乐宫原址位于淹没区。1959年至1965年，国务院特批投资200余万元，将永乐宫原物原貌整体搬迁至20公里外的芮城县城北龙泉村。最大的难题是1000余平方米元代壁画的揭取，采取了“临摹—揭取—修复”三步方案，将壁画分割成550多块，锯下后编号装箱，用降低气压的汽车前后运输400多趟，耗时近10年完成全部复原。与埃及阿布辛贝神庙移筑并称世界文物搬迁史上的两大奇迹。03 解州关帝庙：位于山西运城市解州镇，创建于隋开皇九年（589年），因关羽故里在此，被誉为“关庙之祖”“武庙之冠”，占地22万平方米，是中国现存规模最大、建制最高的关帝庙建筑群。关公信仰经历了“由侯而王，王而帝，帝而圣，圣而神”的演变过程。明清以来，晋商把关公奉为武财神——以忠义为经商信条，全国各商号、会馆必供奉关公。随着华人向海外迁徙，关帝庙遍布世界各地，成为海外华人寄托故土情结的重要场所。04 霍州州署：位于山西霍州市城内，与北京故宫、河北保定直隶总督署、河南内乡县衙并称中国四大古代官衙，是中国现存保存最完整的元代州级官衙建筑。据《霍州志》记载，霍州州署始建于隋，元代元大德八年（1304年）重建，明清两代均有修缮。中轴线主体建筑由南至北依次为：仪门、戒石亭、大堂、二堂、内宅等。其中大堂是元代原构，面阔五间，进深六椽，单檐悬山顶，梁架为典型的元代减柱造做法。【相关往期】Vol.279｜被遗忘的燕山：中国历史发动机的寻根之旅｜嘉宾：施展Vol.276｜金庸江湖，为什么总与中国的河山有关？｜施展×六神磊磊Vol.242｜河东往事：运城、临汾，被低估的中华文明起点｜嘉宾：施展Vol.228｜蒙东大环线：跨越长城的晋文化｜嘉宾：五花王Vol.207｜旅行嘚吧嘚：山河四省，自古太行天下险｜嘉宾：孟庆延Vol.49丨“帝国之钥”山西：古代中国政治秩序的发动机【关于我们】一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）今日头条：东腔西调图文志 （部分节目独家图文仅在头条号更新，欢迎关注）商务合作：media@eidos.wiki

3. 

   10 Sept 2026

   Vol.281｜《欢迎来龙餐馆》：一个东北厨子的中东往事｜嘉宾：施展

   “是成为新时代的犹太人还是吉普赛人，取决于你怎样看待自身与当地的关系。”2026年暑期档，文牧野导演的《欢迎来龙餐馆》成为现象级作品。沈腾饰演的东北大厨徐福远赴中东务工，在战火中守护了一群孤儿。这不是一部简单的战争片，而是一部通过中国平民视角，穿透美伊冲突、宗教困境与文明裂痕的寓言。本期节目，我们邀请施展老师，一起从这部电影出发，探讨其背后层层叠叠的叙事张力。《欢迎来龙餐馆》未对战争给出非黑即白的评判，而是以极克制的叙事，同时呈现了美国大兵的虚无、伊拉克孩子的绝望，以及中国厨子从“独善其身”到“兼济天下”的精神蜕变。徐福从坚持“好好吃饭”这一中国式的生活智慧，到愿意自我牺牲、冒险拯救更多陌生的孩子，担负起创造未来的最高责任，正如过去几十年间中国企业出海策略的转变。TCL在波兰工厂的坚守就是一个代表案例，在复杂的国际政治经济形势中，只有愿意为异乡承担责任的人，才能赢得真正的尊重与生存空间。感谢 TCL对本期节目的特别支持。2026年是TCL成立45周年。从中国起步，到今天在全球建立研发、制造与市场体系，TCL的全球化也经历了从产品出海，到生产、研发和组织能力走向海外的过程。本期讨论的电影《欢迎来龙餐馆》，也是 TCL与坏猴子影业“青年导演计划”支持的作品之一。近年来，TCL通过 TCLArt 持续参与电影艺术及青年创作者相关项目，希望为更多新的创作与表达提供支持。【本期对谈】主播：何必（北京大学历史学博士）嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）【收听指南】02:54 关于伊拉克战争的记忆：2003年3月20日上午10点，全班同学同时看钟04:36 电影的叙事特点：同时呈现了几个阵营的视角、价值观和困境06:20 老扎：从发战争财的本地精英，到失去一切、试图寻回尊严的复仇者10:35 美国大兵托尼·王：战争中没有意义的死亡更让人感到恐惧13:13 中国文明 vs 亚伯拉罕宗教：此世价值与彼岸价值的底层冲突15:10 徐福的转变：从赚一票就走的过客到自我超越、为孩子承担责任21:57 中东的社会结构依然是传统部落制的，自由、平等的个体主义价值难以落地25:54 打动老扎的是徐福与赛夫的拟制父子情，还是徐福超越性的自我牺牲？30:15 中国人出海的两个阶段：从赚快钱、不融入到愿意承担责任、真正扎根35:02 中国企业出海是成为犹太人还是吉普赛人，取决于怎样看待自身与当地的关系42:27 中国企业出海要处理的是三方之间的问题：我们跟本地、本地跟美国、我们和美国44:26 TCL收购波兰工厂的成功案例：面对复杂的国际政治经济形势，需要提前预判趋势和策略【工具箱】01 伊拉克战争：2003年3月20日，美国以伊拉克拥有大规模杀伤性武器为由，联合英国、澳大利亚等国发动伊拉克战争，未经联合国安理会授权即对伊拉克实施军事打击。这场战争的核心理由是萨达姆政权藏匿化学武器、生物武器并试图发展核武器，但战后多年，美国在伊拉克境内始终未能找到任何大规模杀伤性武器。9·11事件后，美国将伊拉克列为“邪恶轴心国”，最终发动了这场持续近9年的战争，造成超过28万平民死亡，并深刻改变了中东地缘政治格局。02 中国企业出海：截至2024年底，中国对外直接投资存量超3.1万亿美元，分布在190个国家和地区，境外企业达5.2万家，全年实现销售收入3.6万亿美元，为当地创造超330万个就业岗位。中国企业出海已从早期的"产品出海"（把货卖出去）进入"能力出海"新阶段——更注重本地化运营、供应链整合和品牌建设。以TCL为例，1999年在越南设立第一家海外工厂，2001年通过中东代理商进入中东及北非12个国家和地区，2021年至2025年中东非地区销售收入复合增长率达28%。03 TCL青年导演计划：2024年4月，TCL携手坏猴子影业正式发起青年导演计划，旨在鼓励和支持青年导演通过个性化的影视创作表达，让青年灵感与想象力被更好地看见。该计划由TCL、TCL公益基金会和坏猴子影业、柒拾贰变商务咨询有限公司共同发起，涵盖申奥导演的《孤注一掷》、温仕培导演的《负负得正》等院线作品，还发掘了6位青年导演创作了中国首部以AI为主题的系列科幻动画短片《TCL人类未来狂想曲》。文牧野执导的《欢迎来龙餐馆》正是该计划落地的重磅院线成果。【彩蛋：电影里的TCL瞬间】《欢迎来龙餐馆》里，TCL一共出现了三次。TCL的三次露出也恰好对应着企业全球化的三重进阶：产品率先抵达海外，品牌进入当地生活，继而以人文价值观参与全球文化表达。【相关往期】Vol.260｜特朗普关税被判违宪，贸易战迎来终点了吗？｜嘉宾：翟志勇Vol.258｜斩首行动之后：美国在划界，伊朗谁接盘？｜嘉宾：施展Vol.252｜闪电抓捕马杜罗：普世主义退场，唐罗主义破窗｜嘉宾：施展Vol.243｜列国志：波兰，从欧洲“不死鸟”到中欧“陆桥”｜嘉宾：施展Vol. 237｜列国志番外：看不见的中东，罩袍下的生活｜嘉宾：姚璐×施展Vol.233｜核临界点：以色列的空袭动机，伊朗的终极焦虑｜列国志番外【关于我们】一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由爱道思EIDOS制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、网易云音乐、QQ音乐、三联中读、荔枝FM、虎嗅等平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。微信公众号、小红书、微博、B站、抖音、视频号：东腔西调听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）今日头条：东腔西调图文志 （部分节目独家图文仅在头条号更新，欢迎关注）商务合作：media@eidos.wiki

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