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二番経営 〜組織を支えるNo.2の悲喜こもごも〜

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by オーツー・パートナーズ × Chronicle

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Podcast Overview

トップを支える立場から組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。経営実務と理論にとどまらず、歴史的な人物の意思決定をひもときながら、現代の組織課題やリーダーシップの本質に迫ります。製造業に特化したコンサルティング企業、オーツー・パートナーズ取締役の勝見靖英と幻冬舎「あたらしい経済」編集長の設楽悠介がMCを務めます。毎週水曜日配信。 ▼番組ハッシュタグ：#二番経営 ▼番組への感想、MCへのメッセージは以下までお寄せください： https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform ▼過去配信回をシリーズ別でプレイリスト化しております： https://t.co/TvbyZaezDD ▼MC： 勝見 靖英（株式会社オーツー・パートナーズ　取締役）https://www.o2-inc.com/ 設楽 悠介（幻冬舎「あたらしい経済」編集長） ▼ディレクター：関岡 憲彦 ▼プロデューサー：野村 高文 ▼制作：Podcast Studio Chronicle　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://chronicle-inc.net/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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🇯🇵

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3/5/2024

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Episode thumbnail for #114 ファナックとキーエンスが成し遂げた事～No.2視点のマーケティング：キャズム編②

July 7, 2026

#114 ファナックとキーエンスが成し遂げた事～No.2視点のマーケティング：キャズム編②

<p>▼今回のトーク内容： </p><p>ジェフリー・ムーア著「キャズム」／第2回「組織のキャズム」／キャズムを越えたあと、組織では何が起きるのか／アーリーアダプターを越え、アーリーマジョリティに受け入れられるには／完成されたもの＝ホールプロダクトが欲しい／ファナック株式会社(山梨県)の成功例／FA、産業用ロボットの世界トップ／営業利益率は驚異の21.4％／26年をかけたキャズム越え／1955年／富士通の社内プロジェクトとして誕生／NC＝工作機械の自動制御装置／10年間は利益が出ず／1972年／独立し産業用ロボットを開発へ／1982年／米GMとロボット開発の合弁会社を設立／これが当たり東証一部上場／これでキャズム越え／キーエンスの成功例／平均年収2000万円／営業利益率51％／1973年／前身設立／工場での金型破損に着目／センサーを開発／値付けの妙／原価ベースではなく／ROI＝導入効果で算出／キーエンスのホールプロダクトの仕組み／ムーア理論との接続／アーリーマジョリティを教育し「業界初」を「業界基準」へ／最初からキャズム越えを意識した経営理念</p><p>▼番組概要：</p><p>トップを支える立場から組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。経営実務と理論にとどまらず、歴史的な人物の意思決定をひもときながら、現代の組織課題やリーダーシップの本質に迫ります。製造業に特化したコンサルティング企業、オーツー・パートナーズ取締役の勝見靖英と、幻冬舎「あたらしい経済」編集長の設楽悠介がMCを務める。毎週水曜日配信。</p><p>▼番組ハッシュタグ：#二番経営</p><p>▼番組への感想、MCへのメッセージは以下までお寄せください：<a href="https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEe7vgYkh10foFu2JGv9gwSpOMvmFOW-3mrl8oYrtDjBJbPpijsHPs-bkVsRGg_aem_xcaRubaoSLiHGfo3omN1MQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼過去配信回をシリーズ別でプレイリスト化しております：⁠<a href="https://t.co/TvbyZaezDD?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeowb5yD_xM5VoyWxjUv3Fony8AE2zyzySFNuZ_cutCJAIKY34DKp7LazCkqc_aem_CdZHGRiKGSF5PwgU8HtyTQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://t.co/TvbyZaezDD⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼パーソナリティ</p><p>勝見 靖英（株式会社オーツー・パートナーズ　取締役)1971年生。慶應義塾大学文学部卒。ジャパンエナジー（現ENEOS株式会社）、PwC、デロイトトーマツコンサルティング、日本IBMなどを経て、2015年7月よりオーツー・パートナーズに参画、2018年4月より取締役。製造業を対象とした戦略策定、業務改革、ERP/PLM等大規模システム導入等のプロジェクトを多数経験。プロジェクトマネジメント、チェンジマネジメントを得意とし、現在は経営企画/会計/人事総務/組織開発/IT/マーケティング広報等を管掌。</p><p>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://linktr.ee/yasuhide.katsumi?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEevxJbUCM2I0q2aO1VlLLl2OSdZ6S5VCj3-yqxhfUvniCr0PEAzmEsCKubgmw_aem_GNjhf6DWIT5MBeIFjtXldQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://linktr.ee/yasuhide.katsumi⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>設楽 悠介（幻冬舎「あたらしい経済」編集長）1979年生。明治学院大学法学部卒。マイナビを経て幻冬舎に。同社でコンテンツビジネス局を立ち上げ。電子書籍、コンテンツマーケティングなど新規事業担当。2018年にブロックチェーン/暗号資産専門メディア「あたらしい経済」を創刊。幻冬舎コミックスの取締役を兼務。「Fukuoka Blockchain Alliance」ボードメンバー。ポッドキャスターとして、Amazon Audible original番組「みんなのメンタールーム」や、SpotifyやAppleにてWeb3専門番組「EXODUS」など配信。著書に『畳み人という選択』（プレジデント社）。</p><p><a href="https://twitter.com/ysksdr?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeikUfcajS0sV3fBTtbQfAcgF-lBo5Ceu65ICY9hyZgQ-fFsDVoZxmcDThuls_aem_6ryvBcEFyBRXeJGIzX-efA">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/ysksdr⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼ディレクター：</p><p>関岡 憲彦</p><p>▼プロデューサー：</p><p>野村 高文　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://twitter.com/nmrtkfm%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼制作：</p><p>Podcast Studio Chronicle　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://chronicle-inc.net/">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://chronicle-inc.net/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼カバーデザイン：</p><p>松嶋 こよみ　⁠⁠<a href="https://twitter.com/kymmtsm%E2%81%A0%E2%81%A0">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/⁠⁠⁠⁠</a></p>

Episode thumbnail for #113 セールスフォースとAWSに見るキャズム越え～No.2視点のマーケティング：キャズム編①

June 30, 2026

#113 セールスフォースとAWSに見るキャズム越え～No.2視点のマーケティング：キャズム編①

<p>▼今回のトーク内容： </p><p>No.2視点のマーケティング／ジェフリー・ムーア著「キャズム」／第1回「市場のキャズム」／社会学者エヴェリット・ロジャーズ「イノベーションの普及理論」／5つの採用者層／イノベーター(2.5％)／アーリーアダプター(13.5％)／アーリーマジョリティ(34%)／レイトマジョリティ(34％)／ラガード(16%)／アーリーアダプターとアーリーマジョリティの間に巨大な”キャズム”(深い溝)／いかにキャズムを越えるか／成功例／SFA(セールスフォース)／SaaSの元祖／当時のCRM市場／オラクル、シーベル・システムズ／導入には数億円・数年かかる／SFAの攻め方／1ユーザー、月50ドルという手頃な価格／キャズム越えの瞬間／金融の雄・メリルリンチをターゲットに／IT部門ではなく現場に”土足侵入”で営業活動／営業部門の現場が相次いで採用／2007年／メリルリンチ・ウェルスマネジメント部門／史上最大規模の契約に成功／日本では日本郵政が大型採用／この事例とムーア理論との接続とは／AWSの事例／世界最大のクラウドサービス／「ネット経由でサーバーを借りる」という新概念／スタートアップに営業を集中／Dropbox、Airbnb、Instagram／キャズム越え／当時のNetflixが採用／決定打／政府諜報機関CIAおよび17の政府情報コミュニティと契約／米政府が「自分たちより上のセキュリティ」と認めた／AWSの戦略・努力／ムーア理論との接続</p><p>▼番組概要：</p><p>トップを支える立場から組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。経営実務と理論にとどまらず、歴史的な人物の意思決定をひもときながら、現代の組織課題やリーダーシップの本質に迫ります。製造業に特化したコンサルティング企業、オーツー・パートナーズ取締役の勝見靖英と、幻冬舎「あたらしい経済」編集長の設楽悠介がMCを務める。毎週水曜日配信。</p><p>▼番組ハッシュタグ：#二番経営</p><p>▼番組への感想、MCへのメッセージは以下までお寄せください：<a href="https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEe7vgYkh10foFu2JGv9gwSpOMvmFOW-3mrl8oYrtDjBJbPpijsHPs-bkVsRGg_aem_xcaRubaoSLiHGfo3omN1MQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼過去配信回をシリーズ別でプレイリスト化しております：⁠<a href="https://t.co/TvbyZaezDD?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeowb5yD_xM5VoyWxjUv3Fony8AE2zyzySFNuZ_cutCJAIKY34DKp7LazCkqc_aem_CdZHGRiKGSF5PwgU8HtyTQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://t.co/TvbyZaezDD⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼パーソナリティ</p><p>勝見 靖英（株式会社オーツー・パートナーズ　取締役)1971年生。慶應義塾大学文学部卒。ジャパンエナジー（現ENEOS株式会社）、PwC、デロイトトーマツコンサルティング、日本IBMなどを経て、2015年7月よりオーツー・パートナーズに参画、2018年4月より取締役。製造業を対象とした戦略策定、業務改革、ERP/PLM等大規模システム導入等のプロジェクトを多数経験。プロジェクトマネジメント、チェンジマネジメントを得意とし、現在は経営企画/会計/人事総務/組織開発/IT/マーケティング広報等を管掌。</p><p>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://linktr.ee/yasuhide.katsumi?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEevxJbUCM2I0q2aO1VlLLl2OSdZ6S5VCj3-yqxhfUvniCr0PEAzmEsCKubgmw_aem_GNjhf6DWIT5MBeIFjtXldQ">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://linktr.ee/yasuhide.katsumi⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>設楽 悠介（幻冬舎「あたらしい経済」編集長）1979年生。明治学院大学法学部卒。マイナビを経て幻冬舎に。同社でコンテンツビジネス局を立ち上げ。電子書籍、コンテンツマーケティングなど新規事業担当。2018年にブロックチェーン/暗号資産専門メディア「あたらしい経済」を創刊。幻冬舎コミックスの取締役を兼務。「Fukuoka Blockchain Alliance」ボードメンバー。ポッドキャスターとして、Amazon Audible original番組「みんなのメンタールーム」や、SpotifyやAppleにてWeb3専門番組「EXODUS」など配信。著書に『畳み人という選択』（プレジデント社）。</p><p><a href="https://twitter.com/ysksdr?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeikUfcajS0sV3fBTtbQfAcgF-lBo5Ceu65ICY9hyZgQ-fFsDVoZxmcDThuls_aem_6ryvBcEFyBRXeJGIzX-efA">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/ysksdr⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼ディレクター：</p><p>関岡 憲彦</p><p>▼プロデューサー：</p><p>野村 高文　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://twitter.com/nmrtkfm%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼制作：</p><p>Podcast Studio Chronicle　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://chronicle-inc.net/">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://chronicle-inc.net/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼カバーデザイン：</p><p>松嶋 こよみ　⁠⁠<a href="https://twitter.com/kymmtsm%E2%81%A0%E2%81%A0">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/⁠⁠⁠⁠</a></p>

Episode thumbnail for #112 ウォルト・ディズニーのNo.2、トップとNo.2の関係の作り方から別れまで～洋書版二番経営/The Second in Commandから読み解く④

June 23, 2026

#112 ウォルト・ディズニーのNo.2、トップとNo.2の関係の作り方から別れまで～洋書版二番経営/The Second in Commandから読み解く④

<p>★関連note記事はこちらです！</p><p><a href="https://note.com/niban_keiei/n/ne1aff16a5577" target="_blank" rel="noopener noreferer">https://note.com/niban_keiei/n/ne1aff16a5577</a></p><p><br></p><p>▼今回のトーク内容： </p><p>洋書版”二番経営”／新COOがいよいよトップと仕事をする時／トップとの関係性は「意図的に設計すべき」／お互いに光が当たるように／トップもNo.2の権威を守る／ディズニー社の事例／ウォルト・ディズニーの兄、ロイ・ディズニーの存在／ウォルトの”魔法”を舞台裏で支えた兄／トップとNo.2の定期的な会話／ランチでもコーヒーでもランニングでも／トップはCOOの部下とのコミュニケーションを／そこで意思決定せずにCOOに報告／No.2採用後のトップの振る舞い／「カモメ型マネジメント」はNG／突然、飛んで来て指示だけして飛び去る／”鶴の一声”はダメ／戦略的に考える／質の高いフィードバックを／COOが整えたシステムを守る／トップとNo.2が衝突した時／No.2にではなく結果に怒っている事だけを強調／「トップはエゴを玄関に置いて来い」／「The Second in Command」最終章”パーティーズ・オーバー”／会社の成長段階で必要なCOOが変わる／トップとNo.2の関係の終了／曖昧に放置するのではなく向き合う／著者ヘロルド氏の実体験／No.2は優秀な人ではなくトップに合う人／採用時にはトップ自身の”棚卸”が必要／COOは会社を”次のステージに導く”ポスト</p><p>▼番組概要：</p><p>トップを支える立場から組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。経営実務と理論にとどまらず、歴史的な人物の意思決定をひもときながら、現代の組織課題やリーダーシップの本質に迫ります。製造業に特化したコンサルティング企業、オーツー・パートナーズ取締役の勝見靖英と、幻冬舎「あたらしい経済」編集長の設楽悠介がMCを務める。毎週水曜日配信。</p><p>▼番組ハッシュタグ：#二番経営</p><p>▼番組への感想、MCへのメッセージは以下までお寄せください：<a href="https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEe7vgYkh10foFu2JGv9gwSpOMvmFOW-3mrl8oYrtDjBJbPpijsHPs-bkVsRGg_aem_xcaRubaoSLiHGfo3omN1MQ" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼過去配信回をシリーズ別でプレイリスト化しております：⁠<a href="https://t.co/TvbyZaezDD?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeowb5yD_xM5VoyWxjUv3Fony8AE2zyzySFNuZ_cutCJAIKY34DKp7LazCkqc_aem_CdZHGRiKGSF5PwgU8HtyTQ" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://t.co/TvbyZaezDD⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼パーソナリティ</p><p>勝見 靖英（株式会社オーツー・パートナーズ　取締役)1971年生。慶應義塾大学文学部卒。ジャパンエナジー（現ENEOS株式会社）、PwC、デロイトトーマツコンサルティング、日本IBMなどを経て、2015年7月よりオーツー・パートナーズに参画、2018年4月より取締役。製造業を対象とした戦略策定、業務改革、ERP/PLM等大規模システム導入等のプロジェクトを多数経験。プロジェクトマネジメント、チェンジマネジメントを得意とし、現在は経営企画/会計/人事総務/組織開発/IT/マーケティング広報等を管掌。</p><p>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://linktr.ee/yasuhide.katsumi?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEevxJbUCM2I0q2aO1VlLLl2OSdZ6S5VCj3-yqxhfUvniCr0PEAzmEsCKubgmw_aem_GNjhf6DWIT5MBeIFjtXldQ" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://linktr.ee/yasuhide.katsumi⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>設楽 悠介（幻冬舎「あたらしい経済」編集長）1979年生。明治学院大学法学部卒。マイナビを経て幻冬舎に。同社でコンテンツビジネス局を立ち上げ。電子書籍、コンテンツマーケティングなど新規事業担当。2018年にブロックチェーン/暗号資産専門メディア「あたらしい経済」を創刊。幻冬舎コミックスの取締役を兼務。「Fukuoka Blockchain Alliance」ボードメンバー。ポッドキャスターとして、Amazon Audible original番組「みんなのメンタールーム」や、SpotifyやAppleにてWeb3専門番組「EXODUS」など配信。著書に『畳み人という選択』（プレジデント社）。</p><p><a href="https://twitter.com/ysksdr?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExbmVxSzNJQXZUMnVoeHlLdQEeikUfcajS0sV3fBTtbQfAcgF-lBo5Ceu65ICY9hyZgQ-fFsDVoZxmcDThuls_aem_6ryvBcEFyBRXeJGIzX-efA" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/ysksdr⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼ディレクター：</p><p>関岡 憲彦</p><p>▼プロデューサー：</p><p>野村 高文　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://twitter.com/nmrtkfm%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0%E2%81%A0" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/nmrtkfm⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a></p><p>▼制作：</p><p>Podcast Studio Chronicle　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠<a href="https://chronicle-inc.net/" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://chronicle-inc.net/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</a>⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠</p><p>▼カバーデザイン：</p><p>松嶋 こよみ　⁠⁠<a href="https://twitter.com/kymmtsm%E2%81%A0%E2%81%A0" target="_blank" rel="ugc noopener noreferrer">⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://twitter.com/⁠⁠⁠⁠</a></p><p><br></p><p><br></p>

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トップを支える立場から組織を動かす力を探るビジネスポッドキャストです。経営実務と理論にとどまらず、歴史的な人物の意思決定をひもときながら、現代の組織課題やリーダーシップの本質に迫ります。製造業に特化したコンサルティング企業、オーツー・パートナーズ取締役の勝見靖英と幻冬舎「あたらしい経済」編集長の設楽悠介がMCを務めます。毎週水曜日配信。

▼番組ハッシュタグ：#二番経営 ▼番組への感想、MCへのメッセージは以下までお寄せください： https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfIAssluiJoSAgI6li4Vj1r8mZcoSc3LgdVuNptDV4kkJ5Atg/viewform ▼過去配信回をシリーズ別でプレイリスト化しております： https://t.co/TvbyZaezDD

▼MC： 勝見 靖英（株式会社オーツー・パートナーズ　取締役）https://www.o2-inc.com/ 設楽 悠介（幻冬舎「あたらしい経済」編集長）

▼ディレクター：関岡 憲彦

▼プロデューサー：野村 高文

▼制作：Podcast Studio Chronicle　⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://chronicle-inc.net/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

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