In de LLEARN podcast bieden René Kneyber, Valentina Devid en Flemming van de Graaf praktische tips en ideeën voor leraren, en bespreken ze interessante nieuwe onderwijsboeken die verschenen zijn. LLEARN is onderdeel van het Toetsrevolutie-platform.
LLEARN Podcast
Claim This Podcastby René Kneyber, Valentina Devid & Flemming van de Graaf
4.8(46 reviews)
81 episodes
Updated Bi-weekly
Accepts GuestsHas SponsorsLocation 🇳🇱
Podcast Overview
In de LLEARN podcast bieden René Kneyber, Valentina Devid en Flemming van de Graaf praktische tips en ideeën voor leraren, en bespreken ze interessante nieuwe onderwijsboeken die verschenen zijn. LLEARN is onderdeel van het Toetsrevolutie-platform.
Language
🇳🇱
Publishing Since
8/8/2020
1 verified contact email on file for LLEARN Podcast
Pitch yourself as a guest, propose sponsorships, or reach out directly to the host.
Recent Episodes
July 3, 2026
#68 Mens blijven tussen systemen - in gesprek met Jan Jaap Hubeek
<p class="MsoNormal">Zwem jij al in AI zonder te weten wat het met je onderwijs doet? Jan Jaap Hubeek maakt je wakker.</p> <p class="MsoNormal">Je gebruikt AI in de klas, of je collega's doen het, of je leerlingen – maar wat betekent dat eigenlijk voor het kind dat voor je zit? In Mens blijven tussen systemen onderzoekt Jan Jaap Hubeek hoe AI en systeemdenken je onderwijs binnenkomen, en welke keuzes je als leraar, schoolleider of bestuurder nú te maken hebt. Geen loflied op de technologie, geen doemverhaal, maar het genuanceerde verhaal ertussenin: over regie houden, over ongelijkheid die onder water groeit, en over waarom een kind soms gewoon kind mag zijn.</p> <p class="MsoNormal">Een gesprek over dashboards, de VAR, de directeur van Google die zijn eigen kinderen van het scherm weghoudt, en de vraag: in wat voor water willen we eigenlijk zwemmen?</p> <p class="MsoNormal">Te gast bij René Kneyber van de LLEARN Podcast.</p> <div> <h1>Show notes</h1> </div> <h2>Waar dit gesprek over gaat</h2> <p class="MsoNormal">Jan Jaap Hubeek was bestuurder in het vrijeschoolonderwijs toen een inspecteur in zijn eerste week op bezoek kwam met een dashboard vol grafieken – dat hij letterlijk voor hem afschermde. Dat moment werd het startpunt van zijn boek Mens blijven tussen systemen. In dit gesprek verkent hij met René de opkomst van AI in het onderwijs als 'het water waarin we zwemmen': woest, hard stromend en vaak onzichtbaar. Geen zwart-witpleidooi voor of tegen, maar een oproep tot wakkerheid en het terugvinden van je pedagogische regie.</p> <h2>Breadcrumb-timestamps</h2> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(00:56) De inspecteur en zijn dashboard – waar het boek begint</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(03:06) 'What the hell is water?' – de twee vissen als metafoor</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(05:11) Meten is weten: is dit boek een afrekening met de bèta in Jan Jaap?</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(07:14) Woest water: waarom AI niet wacht op je examencommissie</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(8:47) Noorwegen en de vraag: geen AI tot een bepaalde leeftijd?</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(12:07) De vertragers: Biesta, Arendt, Verhoeven – en de techno-optimist</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(12:41) De directeur van Google die zijn eigen kinderen beschermt</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(16:38) Weerstand bieden: telefoons, scrollen en de wil van het kind</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(20:56) Het houten beeld in Dornach: de mens tussen twee krachten</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(22:20) 'Ongelijkheid is een feature' – de Top 400 en de toeslagenaffaire</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(27:23) Crisis of sluipende crisis? Vroege selectie en de politiek</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(30:05) Kleine keuzes: de VAR, de scheidsrechter en het contact in de klas</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(32:46) De horseless carriage en de leerling die AI gebruikte</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(35:36) De lemniscaat: terug naar je bedoeling als docent</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]--> <!--[endif]-->(37:35) Als je leerlingen als robots ziet, gaan ze robots gebruiken</p> <h2>Resource stack</h2> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]-->• <!--[endif]-->Boek: Mens blijven tussen systemen – Een pleidooi voor menswaardig onderwijs in het AI-tijdperk, Jan Jaap Hubeek (Telos Uitgevers) <a href= "https://telos-uitgevers.nl/boek/mens-blijven-tussen-systemen/">https://telos-uitgevers.nl/boek/mens-blijven-tussen-systemen/</a></p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]-->• <!--[endif]-->Podcastserie waaruit het boek voortkwam: AI: Het pedagogisch appèl (Stichting NIVOZ) <a href= "https://nivoz.nl/nl/ai-het-pedagogisch-appel">https://nivoz.nl/nl/ai-het-pedagogisch-appel</a></p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]-->• <!--[endif]-->Genoemde denkers en werken: Gert Biesta, Hannah Arendt, Cornelis Verhoeven, Hartmut Rosa; Jan Masschelein & Maarten Simons, Apologie van de school; Philippe Meirieu; Salman Khan, Brave New Words</p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]-->• <!--[endif]-->Documentaire: Moeders (NPO) – over kinderen op de Top 400-lijst h<a href= "https://www.npodoc.nl/artikelen/moeders">ttps://www.npodoc.nl/artikelen/moeders</a></p> <p class="MsoListParagraph"> <!-- [if !supportLists]-->• <!--[endif]-->Rudolf Steiner en het houten beeld (de Menschheitsrepräsentant) in Dornach, Zwitserland</p> <h2>Wat nu?</h2> <p class="MsoNormal">Bestel Mens blijven tussen systemen via Telos Uitgevers <a href= "https://telos-uitgevers.nl/boek/mens-blijven-tussen-systemen/">(link)</a>.</p> <p class="MsoNormal">Abonneer je op de LLEARN Podcast zodat je geen aflevering mist.</p>
June 16, 2026
#67 In gesprek met Dylan Wiliam
<p>In oktober komt Dylan Wiliam naar Nederland voor drie masterclasses:</p> <p>In deze aflevering gaan René Kneyber & Valentina Devid in gesprek met hem over het nieuwe curriculum, formatief handelen, de onderwijsinspectie en nog veel meer. 👇</p> <p><strong>Wat hem drijft</strong></p> <ul> <li>Werken met jonge mensen is voor Wiliam de grootste vreugde gebleven</li> <li>Vermoedt achteraf dat hij de meeste impact had kunnen hebben door simpelweg in de klas te blijven, in plaats van via onderzoek of opleiden</li> <li>Wil het professionele oordeel van docenten herstellen: onderzoek wordt te vaak ingezet om docenten "om de oren te slaan"</li> <li>Onderzoek zegt vooral twee dingen: "het is ingewikkeld" en "het hangt ervan af" — waar onderzoek zwijgt, is het oordeel van de docent de beste bron</li> </ul> <p><strong>De echte uitdaging: opschalen</strong></p> <ul> <li>Zijn beeld van wat een goede les maakt is sinds Inside the Black Box (1999) nauwelijks veranderd</li> <li>Wat hij onderschatte: hoe moeilijk het is om dit op grote schaal te realiseren</li> <li>Face-to-face werken met 24 docenten is geen schaalbaar model — de vraag werd: hoe doe je dit in twee miljoen klaslokalen?</li> <li>Antwoord: de teacher learning community, waarin docenten elkaars coaches worden en elkaar verantwoordelijk houden</li> <li>Een grootschalige RCT (Education Endowment Foundation, 70 scholen) toonde aan dat dit werkt, óók op externe gestandaardiseerde toetsen</li> </ul> <p><strong>Kosteneffectiviteit</strong></p> <ul> <li>20 tot 25% meer leerwinst, door slechts 2% van de onderwijstijd anders in te zetten</li> <li>Kosten: zo'n anderhalve à twee euro per leerling per jaar</li> <li>Professionalisering hoeft niet vakspecifiek te zijn: verbeter de pedagogiek en álle lesstof profiteert</li> <li>Kernvraag aan schoolleiders: als je 25 uur professionalisering per docent kunt vrijmaken, wat levert dan de meeste leerwinst op?</li> </ul> <p><strong>De dubbele lus van formatief handelen</strong></p> <ul> <li>Formatief handelen werkt niet alleen voor leerlingen, maar ook voor docenten</li> <li>Docenten ontdekken dat ze lang beslissingen namen op basis van zwakke informatie</li> <li>De verschuiving: van luisteren naar het juiste antwoord, naar luisteren naar de betekenis in de respons</li> <li>Eenmaal die verschuiving gemaakt, is er geen weg terug — ook "wait time" wordt vanzelfsprekend</li> </ul> <p><strong>De plek van AI</strong></p> <ul> <li>Of menselijke interactie strikt noodzakelijk is, noemt Wiliam een empirische vraag — voorzichtiger dan collega's die stellig zijn</li> <li>Helder uitgangspunt: de docent moet altijd "in the loop" blijven</li> <li>Zonder vakinhoudelijke controle kan AI-uitvoer ronduit slecht zijn (verwijzing naar Craig Barton)</li> <li>Nuttige toepassingen: feedback genereren, toon van commentaar verzachten, meerdere suggesties aanbieden waaruit de docent kiest</li> <li>In het werk met Google's LearnLM-team bleef driekwart van de AI-suggesties ongewijzigd</li> <li>Meest veelbelovende toepassing: docentcoaching (bijv. Aristotle) op basis van een lesopname of -transcript</li> <li>Cruciaal: deze feedback is privé — geen "spion van de rector", maar de docent die zélf kiest</li> <li>Beginstandpunt blijft streng: geen leerling-gerichte AI in po en vo zonder mens ertussen</li> </ul> <p><strong>Curriculum: minder behandelen, dieper leren</strong></p> <ul> <li>Pleit voor het principe van soberheid (parsimony)</li> <li>Probleem: de meeste curricula bevatten genoeg stof om de snelste leerlingen bezig te houden — veel te veel voor de rest</li> <li>Omarmt Marzano's guaranteed and viable curriculum: bewust kiezen wat echt belangrijk is, zodat elke leerling succes ervaart</li> <li>"Onbedoelde gevolgen" bestaan niet als wet — ze zijn het resultaat van onvoldoende doordenken</li> <li>Bij elke verandering: wat wordt beter, en wat wordt slechter? Wie zegt "niets wordt slechter", denkt het niet door</li> <li>Bruners toets: schaadt het de volwassene die dit kind wordt als ze dit niet leren — en niet nú leren?</li> <li>Liever wat prestatie inleveren voor leerlingen die hun nieuwsgierigheid en leerplezier behouden (verwijzing naar Jo Boaler en discounting-effecten)</li> </ul> <p><strong>Spiralcurriculum versus distributed practice</strong></p> <ul> <li>Het spiralcurriculum (Bruner) is niet altijd nodig — soms verspilling van tijd</li> <li>Onderscheid van distributed practice: niet jaarlijks terugkomen, maar na een paar weken</li> <li>Vraag steeds: helpt het spiralen écht, of kun je het beter goed doen wanneer het kind eraan toe is?</li> <li>Voorbeeld: matrices optellen via gekunstelde contexten, alleen om leerlingen er "aan te laten wennen" — een gevaarlijke reden om iets op te nemen</li> </ul> <p><strong>Geschiedenis structureren</strong></p> <ul> <li>Twee dimensies: feiten én processen (oorzaak-gevolg, chronologie, omgaan met conflicterende bronnen)</li> <li>Bepaal eerst wat je moet weten als geïnformeerde burger</li> <li>Kies voor jongere leerlingen onderwerpen waarin historische processen makkelijker te operationaliseren zijn</li> <li>Gebruik de SOLO-taxonomie om sofisticatie te bepalen (multistructureel → relationeel; voorbeeld: oorzaken WO I)</li> <li>De "grand sweep" (steentijd → Romeinen → Vikingen) werkt niet: bij de vroegste periodes doen leerlingen geen geschiedenis, want er zijn geen bronnen — dat is prehistorie</li> </ul> <p><strong>Inspectie en attainment levels</strong></p> <ul> <li>Wiliam werkte mee aan het afschaffen van de Engelse attainment levels — "alsof ik mijn eigen kinderen moest doden"</li> <li>Het systeem (gebaseerd op zijn eigen promotieonderzoek) werd misbruikt: Ofsted keek naar hoeveel leerlingen "drie niveaus vooruitgang" boekten</li> <li>Probleem: snellere leerlingen leren sneller, dus scholen met meer sterke leerlingen leken automatisch beter — een oneerlijke maat</li> <li>Pleit voor lichtere inspectie: bijvoorbeeld een "voldoende/onvoldoende"-oordeel, of schoolzelfevaluatie als focus (model Catalonië)</li> <li>Inspecteurs zouden de school moeten bezoeken (niet "op afstand voelen"), maar geen individuele docenten beoordelen</li> <li>Aanvullen met leerling- en oudervragenlijsten: een soort 360-graden-beeld</li> <li>Algemeen principe: verzamel geen data vaker dan dingen veranderen — eens per drie tot vijf jaar volstaat vaak</li> </ul> <p><strong>Onderzoek en innovatie</strong></p> <ul> <li>Geen specifieke "over het hoofd geziene" onderzoeksvraag, maar wel twee fundamentele problemen</li> <li>Onderzoek vergelijkt alleen controle- en experimentele groep — scholen die meedoen verschillen van scholen die dat niet doen</li> <li>We evalueren te vaak categorieën (bijv. "samenwerkend leren") in plaats van concrete, repliceerbare programma's</li> <li>Oproep: laat scholen innoveren op een manier die je kúnt evalueren (bijv. nieuwe aanpak bij de helft van een leerjaar, of bij oneven hoofdstukken)</li> </ul>
May 21, 2026
#66 Zicht op de leraar - met Hannah Bijlsma
<p> </p> <p> </p> <p>In aflevering 66 van de LLEARN Podcast spreken Valentina Devid & René Kneyber met Hannah Bijlsma over haar boek <a href= "https://www.uitgeverijpica.nl/titels/zicht-op-de-leraar-pica">Zicht op de Leraar</a>— een doordacht pleidooi voor een gedeeld kwaliteitsbesef over goed leraarschap in Nederland. Hannah is gepromoveerd onderzoeker, leerkracht groep 4, werkzaam bij de Radboud Universiteit en bij Excel.</p> <hr /> <p><strong>Over het boek</strong></p> <ul> <li>Zicht op de Leraar is een normatief maar zorgvuldig onderbouwd boek over wat goed leraarschap inhoudt</li> <li>Het bouwt voort op haar eerdere boek Zicht op de Les, maar neemt nu een explicieter standpunt in</li> <li>Geschreven voor middenmanagement van scholen én lerarenopleidingen</li> <li>Kern van de boodschap: de kwaliteit van leraren is niet neutraal — goed leraarschap is altijd normatief, en dat mag je ook gewoon zeggen</li> </ul> <p><strong>Het probleem in Nederland</strong></p> <ul> <li>Er ontbreekt een helder gedeeld beeld van welke kennis en vaardigheden leraren nodig hebben</li> <li>Er zijn bijna 500 routes om leraar te worden, met enorme verschillen in inhoud en aanpak</li> <li>Onderzoek naar curricula van lerarenopleidingen toont grote variatie: sommige opleidingen besteden 0,5% aandacht aan klassenmanagement, andere 20-30%</li> <li>Hetzelfde geldt voor feedback geven, evidence-informed werken en andere essentiële vaardigheden</li> <li>Opleidingen zijn zowel opleider als poortwachter: ze bepalen zelf wanneer iemand bevoegd is</li> </ul> <p><strong>De doorgaande lijn ontbreekt</strong></p> <ul> <li>De overgang van opleiding naar inductiefase is ruis-gevoelig: opleidingen leren verschillende dingen aan</li> <li>Veel scholen starten de inductiefase opnieuw, wat verwarrend en demotiverend is voor startende leraren</li> <li>De inductiefase is cruciaal voor het behoud van leraren — als kennis niet wordt verankerd, "verdrink je"</li> <li>Sommige besturen organiseren dit goed, anderen helemaal niet — het hangt te veel af van toeval</li> </ul> <p><strong>Wat werkt: leren van het buitenland</strong></p> <ul> <li>Vlaanderen: sterke gedeelde taal rondom didactiek, klassenmanagement en kennisrijk curriculum — vanuit politiek én in de praktijk</li> <li>Schotland: tweefasensysteem waarbij je pas na jaren lesgeven én een vervolgopleiding je volledige bevoegdheid krijgt</li> <li>Engeland: eenjarige opleiding gevolgd door een intensief Early Career Framework in de school zelf</li> <li>Gemeenschappelijk in alle succesvolle landen: een gedeeld eindpunt en gedeelde taal over goed leraarschap</li> </ul> <p><strong>Gedeeld kwaliteitsbesef als sleutel</strong></p> <ul> <li>Zonder gedeelde taal kun je niet gericht coachen, observeren of feedback geven</li> <li>Een gedeeld kwaliteitsbesef maakt feedback minder bedreigend: je herkent wat kwaliteit is en begrijpt waarom je feedback krijgt</li> <li>Instructional coaching werkt juist zo goed omdat het heel fijnmazig inzoomt op concrete leskwaliteit</li> <li>In Engeland zag Hannah hoe leraren gecoacht worden op kleine, specifieke elementen — met directe impact</li> </ul> <p><strong>De kern van het leraarsvak</strong></p> <ul> <li>Lesgeven is en blijft de kern van het vak — al het andere is daaraan ondergeschikt</li> <li>Hoge verwachtingen van alle leerlingen zijn de absolute basis: elke leraar moet ervan overtuigd zijn dat alle leerlingen kunnen leren</li> <li>Routine-expertise versus adaptieve expertise: eerst solide routines opbouwen, daarna flexibel en wendbaar kunnen inspelen op context en leerlingen</li> <li>Adaptieve expertise ontlast het werkgeheugen van de leraar, waardoor er meer ruimte is om de klas echt te zien</li> </ul> <hr /> <p> </p>
81 total episodes available
Similar Podcasts
Discover related shows you might enjoy
Het Uur
NRC
NRC Vandaag
NRC
Argos
NPO Radio 1 / HUMAN / VPRO
De Dag
NPO Luister / NOS
De Groene Amsterdammer Podcast
De Groene Amsterdammer
Parel Radio
NPO Luister / VPRO
Echt Gebeurd
Echt Gebeurd
NRC Onbehaarde Apen
NRC
Ik Ken Iemand Die
Nynke de Jong / Dag en Nacht Media
Zembla Podcast
NPO Luister / BNNVARA
de Volkskrant Elke Dag
de Volkskrant
Culturele bagage
de Volkskrant
De Universiteit van Nederland Podcast
Universiteit van Nederland
De Stemming van Vullings en Van der Wulp
NPO Radio 1 / NOS / EenVandaag
Maarten van Rossem - De Podcast
Tom Jessen en Maarten van Rossem
Deep-dive analytics for LLEARN Podcast
Frequently asked questions
Have a different question and can't find the answer you're looking for? Reach out to our support team by sending us an email and we'll get back to you as soon as we can.
- What is LLEARN Podcast?
- How often does this podcast release new episodes?
This podcast updates bi-weekly.
- Where can I listen to this podcast?
This podcast is available on 9 platforms including Apple Podcasts, Spotify, and more. You can also use the RSS feed directly.
- Does this podcast accept guests?
Information about guest appearances is not available.
Legal Disclaimer
Pod Engine is not affiliated with, endorsed by, or officially connected with any of the podcasts displayed on this platform. We operate independently as a podcast discovery and analytics service.
All podcast artwork, thumbnails, and content displayed on this page are the property of their respective owners and are protected by applicable copyright laws. This includes, but is not limited to, podcast cover art, episode artwork, show descriptions, episode titles, transcripts, audio snippets, and any other content originating from the podcast creators or their licensors.
We display this content under fair use principles and/or implied license for the purpose of podcast discovery, information, and commentary. We make no claim of ownership over any podcast content, artwork, or related materials shown on this platform. All trademarks, service marks, and trade names are the property of their respective owners.
While we strive to ensure all content usage is properly authorized, if you are a rights holder and believe your content is being used inappropriately or without proper authorization, please contact us immediately at hey@podengine.ai for prompt review and appropriate action, which may include content removal or proper attribution.
By accessing and using this platform, you acknowledge and agree to respect all applicable copyright laws and intellectual property rights of content owners. Any unauthorized reproduction, distribution, or commercial use of the content displayed on this platform is strictly prohibited.