【节目介绍】
当 AI 开始替我们办事，软件却不肯开门，会发生什么？从豆包手机助手遇到的边界，到钉钉、飞书、支付宝的开放尝试，本期节目我们聊聊国内的软件生态，封闭已经成为软件生态在AI 时代的一道难题：当用户不再亲自打开 App，依赖流量和入口的生意还能怎么做？开放不只是提供几个接口，而是重新思考软件如何创造价值。未来的竞争，或许不再是谁把用户留得更久，而是谁能让 AI 真正把事办成。
【时间线】
00:21 当 AI 开始替你使用软件
从豆包手机上，我们看到了什么？
过去软件商业模式，正在发生变化
软件公司最大的壁垒，不是没有 AI，而是只给自己的软件加 AI
13:52 国内软件，到底有多封闭？
国内软件，也有在开放的
同样是软件，为什么有的愿意开放，有的不愿意？
23:43 开放：怎么才能变成真正的竞争力？
AI要把事情办成
开放到底成本高不高？
36:21 未来的软件，为什么应该成为一种资源？
个人 Agent 会重新组织我们与个人数据的关系
专业软件不一定会消失，但它的使用方式和价值判断肯定会发生变化
企业软件正在从信息系统变成AI执行的基础设施
软件变成资源，并不意味着软件公司不再重要
47:22 过度封闭的代价
封闭曾经是一种非常有效的商业策略
小软件的封闭，可能让自己越来越难被发现
大平台的封闭，可能保护了入口，却限制了生态
56:29 国内软件真正需要面对的是什么？
国内互联网的巨大成功，主要是建立在大公司、大平台的超级入口的商业模式之上
流量生意让开放变得更加矛盾
国内更擅长经营消费互联网平台，而不是围绕企业服务和开发者协作去建立能力网络
企业之间的信任不足，以及围绕开放形成的治理机制还不够成熟。
我们对软件开放的理解，有时候还停留在“提供接口”的层面。
我们在开放精神上，也同样需要反思
【参考资料】
Making REST APIs Agent-Ready: From OpenAPI to MCP Servers for Tool-Augmented LLMs，Meriem Mastouri、Emna Ksontini、Wael Kessentini (https://arxiv.org/abs/2507.16044)
【片头片尾音乐】
边缘/粘了咕叽 - 遗憾总是贯穿人生始终 (https://music.163.com/song?id=2666627127&uct2=U2FsdGVkX19sClixm6WiM8CDj2U/AA9ipa3nq1Bqpjk=)
【感谢】
特别感谢[AIGC开放社区]和[AI重塑世界]的大力支持，请听友及时订阅微信公众号，查看本播客的文字版内容。欢迎订阅本播客节目，本节目在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、蜻蜓FM、网易云音乐、荔枝FM等平台均已上线。
在小宇宙查看该单集文稿 (https://oia.xiaoyuzhoufm.com/player/6adcbd0997726cd46757113c?openTranscript=true&utm_source=rss&as=cHQ9MTIyNjE5MjQ3JmN0PXJzcyZtdD04&autoOpen=false)
13 Oct 2026
#155 AI蛋糕的第四层｜ RSI：AI开始制造AI
【节目介绍】
如果AI不再只是回答问题，而是开始制造下一代AI，会发生什么？本期《科技慢半拍》，我们来到AI“五层蛋糕”的第四层——模型层，聊聊正在从思想实验走向现实的“递归式自我改进”（RSI）。从自己写代码、做实验，到修改自己的工作方式，AI正一步步接过研发的工具。但会修改自己，就等于能无限变强吗？当AI既当运动员，又想改写裁判的规则，人类该如何守住边界？这一期，我们一起拆解那台正在成形的“制造智能的机器”。
【时间线】
00:16 引言
03:10 AI的三个“摩尔定律”
09:43 RSI到底是什么：从图灵到古德，再从元学习到“起飞速度”
15:00 AI设计AI的历史
22:42 从反思到递归：四个容易混淆的概念
25:05 RSI的五个等级和五块拼图
48:51 递归，一定会爆炸吗
52:56 总结
【参考资料】
The Last AI Built by Humans: Toward Genuine Recursive Self-Improvement（人类造的最后一个AI：走向真正的递归式自我改进） (https://arxiv.org/abs/2609.11873)
The Darwin Gödel Machine: AI that improves itself by rewriting its own code（达尔文哥德尔机：通过改写自身代码实现自我改进的AI） (https://sakana.ai/dgm/)
AlphaEvolve: A Gemini-powered coding agent for designing advanced algorithms（AlphaEvolve：用Gemini设计先进算法的编程智能体） (https://deepmind.google/blog/alphaevolve-a-gemini-powered-coding-agent-for-designing-advanced-algorithms/)
Self-Harness: Harnesses That Improve Themselves（能够自我改进的工作框架） (https://arxiv.org/abs/2606.09498)
Self-Taught Optimizer (STOP): Recursively Self-Improving Code Generation（自学优化器：递归式自我改进的代码生成） (https://arxiv.org/abs/2310.02304)
The Plunging Price of Thought（智能的价格正在暴跌） (https://epoch.ai/publications/the-plunging-price-of-thought)
【片头片尾音乐】
林子,袁顶顶 - 疯人院 (https://music.163.com/#/song?id=3433941406&uct2=U2FsdGVkX185hdvZFxyamCFpf+FiNdmJQs8Nnd8Hvhg=)
【感谢】
特别感谢[AIGC开放社区]和[AI重塑世界]的大力支持，请听友及时订阅微信公众号，查看本播客的文字版内容。欢迎订阅本播客节目，本节目在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、蜻蜓FM、网易云音乐、荔枝FM等平台均已上线。
在小宇宙查看该单集文稿 (https://oia.xiaoyuzhoufm.com/player/6ac5daf0195d838e2aee16f4?openTranscript=true&utm_source=rss&as=cHQ9MTIyNjE5MjQ3JmN0PXJzcyZtdD04&autoOpen=false)
13 Oct 2026
#156 AI蛋糕的第五层｜ AI应用是替你干活还是为你探索未知？
【节目介绍】
AI应用正在从“回答你的问题”，走向“替你把事办完”。从编程助手、办公同事，到全天候在线的数字管家，AI究竟是在替人干活，还是在为人类探索未知？作为AI蛋糕系列节目的收官篇，我们登上第五层——应用层，借“Token是时间的单位”这把尺子，看懂两条轨道背后的生意与突破：为什么编程率先爆发，办公应用走向价格战，数学与新药研发却跑着不同的时钟？当你交出一件事、买回一段时间，谁在为AI买单，谁又能留下真正的价值？
【时间线】
00:21 引言
01:52 劳动的四象限（有界还是无界 X 长程还是短程）
07:18 轨道一的三波冲击
第一波：AI 编程
第二波：办公智能体
第三波：每个人的数字管家
22:39 轨道二：从数学到生物制药
数学从一道题到一批题
物理和生物：越来越慢的钟
40:02 两条轨道的交汇：反馈的速度和反身性
46:49 总结：AI不等式
【参考资料】
Giovanni Cattani, Nobody is talking seriously about AI demand（没有人认真讨论 AI 需求） (https://x.com/giovannicatt3/status/2094815425972539565)
Scott Aaronson, The Mathocalypse（数学末日） (https://scottaaronson.blog/?p=10169)
Jared Duker Lichtman, The Future of Mathematics（数学的未来） (https://x.com/jdlichtman/status/2107888331283636659)
【片头片尾音乐】
Bon Iver - Hey, Ma (https://music.163.com/song?id=1377630957&uct2=U2FsdGVkX19LxolVDf+PmUilWzwrbJ4I5RW6QAU24zA=)
【感谢】
特别感谢[AIGC开放社区]和[AI重塑世界]的大力支持，请听友及时订阅微信公众号，查看本播客的文字版内容。欢迎订阅本播客节目，本节目在小宇宙、喜马拉雅、苹果播客、蜻蜓FM、网易云音乐、荔枝FM等平台均已上线。
在小宇宙查看该单集文稿 (https://oia.xiaoyuzhoufm.com/player/6acd83b8195d838e2af0ef48?openTranscript=true&utm_source=rss&as=cHQ9MTIyNjE5MjQ3JmN0PXJzcyZtdD04&autoOpen=false)
Who has been a guest on 科技慢半拍
Names identified in recent episode analyses. Showing up to five guests.
Chen Zhang
Yann LeCun
Arvind Narayanan
Contact 科技慢半拍
Guest appearances
Does not typically book guests
Based on episode analysis; this does not confirm that the show is currently accepting guests.
Pod Engine is an independent podcast discovery and analytics service and is not affiliated with or endorsed by this podcast. Artwork and show content belong to their owners. Full legal notice.
Explore this show Podcast research with Pod Engine
