问题，事实，情绪，思考。Gareth和朋友们的对话档案。
【主播介绍】Gareth：某高校经济学助理教授
by 巨有文化
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问题，事实，情绪，思考。Gareth和朋友们的对话档案。 【主播介绍】Gareth：某高校经济学助理教授
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June 12, 2026
E119｜对话Cistto肤见创始人李安：先把真正有价值的事情做好，然后给它一点时间
<p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">本期播客非商务合作</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica, Arial, sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">Introduction</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">“消费”是一个很独特的创业领域：它似乎具有无限可能；无论已经有何种“巨头”，市场永远有容纳新品牌的空间。Cistto肤见作为护肤品领域的新品牌，如何从无到有、从零到一成长起来？它交付的是何种功能，何种价值，何种叙事，何种情绪？</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">在电商平台和内容平台大行其道的今天，品牌的成长离不开“平台”这种基础设施。当平台越来越大、流量越来越贵，品牌的终点是否会成为平台的供应链？</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">无论是品牌发展还是职业规划，李安给出的答案很一致：先把真正有价值的事情做好，然后给它一点时间。</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">Speaker</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">李安，Cistto肤见品牌创始人，曾任网易新闻市场部总经理、宝洁公司大中华区市场部总监。毕业于北京大学英语语言文学系并辅修经济学双学位。</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">Highlights</strong></p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">01:19</a> Cistto是什么意思</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">01:53</a> 何为“护肤品”，何为“敏感肌”，如何让“胶原蛋白”被肌肤吸收</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">10:16</a> 护肤品已有千千万万，为何还会有肤见</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">13:53</a> 作为2019年创立的新品牌，不可能绕开平台</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">17:10</a> 直播带货有几种模式</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">20:09</a> 次抛卸妆油为什么能出圈</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">22:22</a> 品牌，达人，平台：三方关系的复杂超乎想象</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">25:26</a> “砸钱换增长”行得通吗</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">29:11</a> 肤见未来会怎样？要把答案留给时间</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">34:07</a> 出海：被更多人看见</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">39:40</a> 从渐变色的瓶身到可拔开的面霜盖，工业设计也是体验的一部分</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">42:19</a> AI取代了谁</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">44:39</a> 如果所有人都用AI创作，内容平台会走向何方</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">48:31</a> 回到职业选择：如何面对关于“选错”的恐惧</p><span><br></span><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">52:45</a> 路走得更加广阔一些</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">BGM</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">《我的好大歌》 程锦远</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">剪辑：尹佳</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">出品：巨有文化</p>
May 26, 2026
E118｜理解孩子如何画葡萄，而不是把孩子教成“会画葡萄的人”
<p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">很多家长愿意为孩子报一门“美术课”，但他们真正想买到的，往往并不只是画画本身。有人希望孩子安静一点、专注一点，有人期待一项特长，也有人说不清楚，只是隐约觉得，童年里应该有一些不那么功利的东西。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">本期播客当中，Gareth和一粒艺术创始人Sammy在北京朗园Station的校区里，从楼梯间一组组孩子画的玉米、葡萄聊起。在 Sammy的讲述里，艺术不是一个等着被灌输的知识门类，而是一种教育方式。没有标准范式，没有统一答案。甚至连教室里的桌椅都被拿掉了，取而代之的是海沙、光影、墙面、地面、提问、故事，以及老师对孩子状态的持续观察。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">这也是一次关于教育组织形态的讨论：理念如何落地，课程如何组织，老师怎么选，直营和加盟如何平衡，教育理想又怎样在商业现实中保持不走样。听下来会发现，所谓“抽象”的东西，恰恰最具体地塑造了一个人的底色。</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">Highlights</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">01:25</a> 墙上的玉米和葡萄：同一对象如何长出完全不同的画法</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">06:15</a> 教授艺术技能，还是“用艺术来教育”</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">12:51</a> 教室里为什么拿掉桌椅</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">16:43</a> 从纸上画到墙上画，孩子的状态为什么会突然打开</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">18:54</a> 所谓“抽象”的成长收益，最终如何变成一个人的底色</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">25:02</a> 从不会剪刀的孩子说起：自信心不是靠夸出来的</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">27:50</a> 选人比培训更重要 </p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">32:19</a>孩子怎样慢慢长出不轻易被外界动摇的判断</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">37:11</a> 为什么要刻意让老师把环创做得更抽象一些 </p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">40:04</a> 直营与加盟并行，管理上的差别和挑战分别是什么</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><a style="color:#4990E2;text-decoration:none;">43:37</a> 迄今还没有失败的加盟案例，但扩张中的不确定性始终存在</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">嘉宾介绍</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">Sammy 三米</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">曾在纽约视觉设计学院(School of Visual Arts)就读广告设计专业。在过去10年的海外留学里，Sammy深刻体会到开放式与模版式教育的差异，并认识到教育核心是应对自信心的保护和创意能力的启发。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">从2020年创办“一粒艺术”（当时品牌名是“一粒儿童空间”）到现在6年时间，创立了新型艺术教育模式——实景艺术。现在品牌在北京7家校区，深圳1家，上海1家，美国特拉华1家。</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">Sammy坚信孩子们对环境天生敏感，能清晰抓到空间给予的信号，孩子们需要在完全放松的环境氛围和被宽容的态度下，他们本就强大的生命力才能开始释放。艺术没有美丑，没有对错，只是真实把五官接收到的信息，化成线条，色彩，舞步，歌声。这些自由而原始的作品才是艺术品。</p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><strong style="color:#FC5832;word-break:break-all;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;font-weight: normal;">幕后制作</strong></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">剪辑：尹佳</p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">出品：巨有文化</p><span><br></span><br>
July 15, 2025
E117 | 理解欧美关系的关键，不在于谁是美国总统
<p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><b><span>Introduction</span></b></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>在地缘政治和国际变局的不确定性明显加剧的新趋势下，经济学正面临新的考题：经济学还能作为特别重要的学科吗？这一学科未来最大的价值点是什么？来自德国的经济学家们如何看待这一问题……新近出版的《经济学的未来：来自德国学术界的回答》一书即希望对这些问题给出线索。</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>本期播客的嘉宾为该书的编著者之一、中国社会科学院金融研究所研究员胡琨老师。以经济学和德国为起点，我们共同讨论了欧盟的前世今生、特朗普时代的欧洲、德国的教育体系。</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>感谢上海三联书店支持，本期播客听众将有机会获赠《经济学的未来：来自德国学术界的回答》一书，详情参见评论区。</span></p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><b><span>Speaker</span></b></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>胡琨，中国社会科学院金融研究所研究员，主要研究领域为欧洲金融与货币体系及德国经济。2001年赴德国学习，先后获波恩大学地理学学士、硕士及博士学位，辅修国民经济学与发展经济学。</span></p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><span><b>Highlights </b></span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>02:24 </span><span>什么是“秩序自由主义”</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>10:04 </span><span>德国如何看待产业政策</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>15:22 </span><span>欧盟：统一的货币政策，差异的财政政策</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>22:07 </span><span>欧盟的前景是否还被看好？</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>40:11 </span><span>特朗普时代的欧洲</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>52:31 </span><span>理解欧美关系的要害，不在于谁是美国总统</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>53:43</span><span>《经济学的未来》一书的缘起</span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>64:06 </span><span>德国的大学很难毕业吗</span></p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><span><b>Reference</b></span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>《经济学的未来：来自德国学术界的回答》，</span><span>[</span><span>德</span><span>] </span><span>拉尔斯</span><span>·P.</span><span>菲尔德</span><span> / </span><span>胡琨</span><span> / [</span><span>德</span><span>] </span><span>丹尼尔</span><span>·</span><span>尼恩提特</span><span> / </span><span>郭琼虎</span> <span>主编，钟佳睿</span><span> <span>/ </span></span><span>张锦</span><span><span>/ </span></span><span>李梦璐</span><span>译。</span></p><p style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;" data-flag="subtitle"><span><b>BGM</b></span></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal"><span>《我的好大歌》，程锦远</span></p><p data-flag="subtitle" style="font-size:17px;line-height:30px;margin:10px 0px;color:#333333;font-weight:900;"><b>Editor</b></p><p style="color:#333333;font-weight:normal;font-size:16px;line-height:30px;font-family:Helvetica,Arial,sans-serif;hyphens:auto;text-align:justify;" data-flag="normal">王怡然</p>
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