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此话当真

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by 真格基金ZhenFund

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这是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格，你的创业第一站！

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🇨🇳

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November 5, 2025

97 年清华创业者秦宇迪：从废弃车库到 AI 能源管理，他一直在贴地飞行

<img data-key="0" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/905c-audiofreehighqps/BB/C1/GAqh4zIM4JKfAAFDzQQwWkqx.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" data-origin="http://imagev2.xmcdn.com/storages/905c-audiofreehighqps/BB/C1/GAqh4zIM4JKfAAFDzQQwWkqx.png?op_type=0" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/905c-audiofreehighqps/BB/C1/GAqh4zIM4JKfAAFDzQQwWkqx.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" data-large-width="750" data-large-height="342.1875" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/905c-audiofreehighqps/BB/C1/GAqh4zIM4JKfAAFDzQQwWkqx.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_small" data-preview-width="140" data-preview-height="63.875"><img data-key="1" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/49e0-audiofreehighqps/F9/0C/GKwRIJIM4JKqAAB3HgQwWlEK.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" 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年，他们的绿色智能住宅方案亮相中国建筑科技展，获得李强总理的参观与肯定。V2G 技术也由此从实验室走向产业化，让秦宇迪和团队成为推动国内车网互动落地的核心力量。 秦宇迪的导师欧阳明高院士是国内最早投身新能源浪潮的一批人。他不断鼓励学生去创业，让技术和想法带来真正的改变。这份传承一直影响着秦宇迪。直到今天，他仍常常和老师讨论到深夜。每当遇到选择或困境，他都会想起欧阳老师那句话：「我不只是个科学家，更是一个技术革命家。」 这句话也一次次把他推向更远的地方。 <img data-key="2" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/20f6-audiofreehighqps/9B/9C/GAqhVp8M4JMUAAB6vQQwWn_Z.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" data-origin="http://imagev2.xmcdn.com/storages/20f6-audiofreehighqps/9B/9C/GAqhVp8M4JMUAAB6vQQwWn_Z.png?op_type=0" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/20f6-audiofreehighqps/9B/9C/GAqhVp8M4JMUAAB6vQQwWn_Z.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" data-large-width="750" data-large-height="205.078125" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/20f6-audiofreehighqps/9B/9C/GAqhVp8M4JMUAAB6vQQwWn_Z.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_small" data-preview-width="140" data-preview-height="38.28125"><img data-key="3" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/3138-audiofreehighqps/87/DD/GAqhqKwM4IWMADP3MAQwUA9d.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" data-origin="http://imagev2.xmcdn.com/storages/3138-audiofreehighqps/87/DD/GAqhqKwM4IWMADP3MAQwUA9d.png?op_type=0" data-large="http://imagev2.xmcdn.com/storages/3138-audiofreehighqps/87/DD/GAqhqKwM4IWMADP3MAQwUA9d.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" data-large-width="750" data-large-height="190.99378881987576" data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/3138-audiofreehighqps/87/DD/GAqhqKwM4IWMADP3MAQwUA9d.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_small" data-preview-width="140" data-preview-height="35.65217391304348"><img data-key="4" src="http://imagev2.xmcdn.com/storages/cba9-audiofreehighqps/C7/2A/GAqhVp8M4IW4AAA7dwQwUDnL.jpeg!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_large" alt="" 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data-preview="http://imagev2.xmcdn.com/storages/175d-audiofreehighqps/11/CD/GKwRIJEM4IXTAABnPQQwUFaa.png!op_type=4&device_type=ios&upload_type=attachment&name=mobile_small" data-preview-width="140" data-preview-height="38.28125">97 年创业者的步履不停01:25 链宇用 AI 给新能源设备的拥有者做资产管理03:30 创业可以聚集人才，让脑子里的不可能落地04:50 不同于做学术，客户需要的未必是我们觉得有意思的05:36 做科研获得原创技术，才能在硬核创业时代立足06:47 创业不仅需要兴趣驱动更要有商业化思维 清华毕业后的两笔创业学费09:28 交过的学费吃过的亏：做自以为很先进的技术，不被市场需要10:28 缺乏现金流把控意识：并未意识到市场与大环境的关键性12:08 导师的十二字建议：问题导向、学科交叉、创新创业15:37 四年的变化：从典型理工男到更像一个老板  AI 驱动能源资产管理17:12 为国央企盘活积攒的建设光伏、充电设施的地段与资源19:31 凭借成熟的 AI 技术与自研底座模型，运营阶段可以一两个人盯十几个项目20:32 国内最早的 V2G 企业，预见每个电动汽车都可以成为移动充电宝23:02 用 AI 盘活既有系统，通过低成本传感器让建筑领域实现节能25:35 与一般虚拟电厂的区别：在生态位的更下游直接触达每个具体的能源设备28:21 海外能源结构比国内更早市场化，业务拓展需要和当地配合30:47 业务坚持聚焦资产管理、收益提升和 AI 驱动优化 一个在稳定救火的年轻团队32:43 Superpower 是能造、能熬、能肝36:35 给想要创业的年轻人的建议：马上行动<img data-key="7" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NGIxNzhlYzM3YjYyYWUzNDg1ZWU1MjhmNDBhMmM1NWZfWkd6b2xvektyOUNzcENSZ2U0M1FiQUpURGt3OVJYSTZfVG9rZW46RzVkc2JtVDhmbzNGU0N4NHJGcmNpc2FwbmNiXzE3NjIzMTI5OTk6MTc2MjMxNjU5OV9WNA">链宇科技（https://linkutec.com/）是一家以 AI 大模型、云边一体、物联网技术为核心的智慧能源管理服务提供商。 公司主营业务涵盖用户侧新能源资产管理、车网互动（即汽车与电网能量双向流动，简称 V2G）、虚拟电厂和电力交易，致力于通过先进技术提升新能源微网场景下的能源聚合调度和精细能耗管控能力，并在全球首创生成式 AI 大模型及时序 AI 负荷预测大模型。目前，链宇科技已承担全国数量最多的国家级车网互动 V2G（Vehicle-to-Grid）试点，开发出「房-车-网」系列技术产品。2024 年，中国建筑科技展上，这套与中建集团合作的绿色智能住宅解决方案亮相，并受到李强总理的参观与肯定。这些示范工程不仅让 V2G 技术从实验室推向产业化，也让秦宇迪和团队成为推动国内车网互动落地的核心力量。<img data-key="8" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YzhlMWY0YjEwMWM3NDkwMWI0ZTk0YmNmNTlkZmNkMTdfeXdldVl3MDdGNXBUUXhRVTMzbVVXUVpzcFNKaWpPY05fVG9rZW46UnRsVWJtalBFb1kwSlJ4eHd6UWM3WXdXbnViXzE3NjIzMTMwMTM6MTc2MjMxNjYxM19WNA">「此话当真」官方听友群正式上线啦� 欢迎扫码添加真格小助手，加入最年轻、最科技、最有 Vibe 的交流空间，第一时间接收最新节目资讯。未来还有机会和特别嘉宾面对面 Q&A，让你的想法被更多人听见。我们群里见！<img data-key="9" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NDIxOWExZWNmYWFhMzkwMzgzZWU3ZjIxYjczMmI3M2JfazFGUXo4Zm5ISVFJOUpoZGJXSHVJQ0J3WXg2NzkyTUpfVG9rZW46S3Z1a2JjZ1dXb1pZNEJ4VDROSWN6enNqbnNmXzE3NjIzMTMwMjE6MTc2MjMxNjYyMV9WNA"><img data-key="10" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=M2U0ZWMzMDg2OTczNWRlYTlmNDI1ZWIwYTAzYzEzZWFfZXR5ZXRPTU5WUE5xZDU1OFc0RGU5NXZ4djZic1c0QkdfVG9rZW46VW9iUWJEd0g1b0VSQVd4ejUwVmNCNXhpbkl5XzE3NjIzMTMwMzM6MTc2MjMxNjYzM19WNA">监制：Neya、Ruitong、Menmen、Cindy后期：Yanaego<img data-key="11" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NGVkNTFmMWIxZDZjZGM0NTFhMDc1NjYyNTcxZDI3ODhfUHlndk56YmZZRlQ5R2kyMHFUVndWN0hleE5neFh0Y0lfVG9rZW46U0xxSGJrQmVKbzllU2Z4djZZaGM5S29GbkdJXzE3NjIzMTMwMzM6MTc2MjMxNjYzM19WNA">《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！<img data-key="12" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YWRhYTI2MWFjMGQ5Nzc5MTUzMWQ3ZjhjYTFiNTUxNTNfTnR4MXNBV2E3cW5HYXZDdHMzZkZmY1NDUmY1SFBqbGVfVG9rZW46R0ZPUWJmMkhVb1ZkelB4ZmM3emNUN1Vtbm9jXzE3NjIzMTMwMzM6MTc2MjMxNjYzM19WNA"><img data-key="13" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZTAwYWM2NTEyNDY1NzZhNTYwODgwMjVlYjcyMDY1YmVfcFBlcFY5d3NacFd1elkwTVBsdGZqOTU1ZlhicUZNZk5fVG9rZW46RzV4T2JmZm1wb0FhNEZ4RFI2NmNZUXNiblRoXzE3NjIzMTMwNDU6MTc2MjMxNjY0NV9WNA">

October 22, 2025

不追风口，而是支持创造风口的人：从聚美到真格，戴雨森穿越了周期，走进 AI 时代

<img data-key="0" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ODVhYmI1NDlmMjQ1NTQ2Nzg1MWNkOGJmNGJkYjNlOTlfMEFBWWpXN0RXUzF6bHZONDVWdWkzSGRsOVpFR1FGeGVfVG9rZW46UHFEemJ4NGFwb09BZUJ4RHozV2M5a1BKbjlnXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA"><img data-key="1" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MmM2NWY5MmEyN2I0NjdiYjljNjAwNzk1ZmUyMzczYzBfUnJ0dHVpZFlzbW4yN0VoZW9WZnhiU2h5ckpXYTFKelpfVG9rZW46QzZnaGJUa29Wb0Z2emN4N0VmSGNuYXg4bkpnXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA">本期是「此话当真」和「高能量」的特别串台。真格管理合伙人戴雨森与商业作家李翔聊了聊，从离开聚美优品到 2017 年加入真格，从互联网到 AI 投资，这一路走来的故事。 雨森也谈到了真格为什么始终坚持「只做天使、只投中国创业者」。这背后，其实是一种「投人」的哲学。 市场是有周期的，会冷会热。在冷的时候，反而更有时间去打磨团队、产品，积累长期的竞争力。比如小红书的创始人毛文超。真格在天使轮时就投资了他。那时候，小红书在市场上还只是一个「小而美」的产品，没人想到它有一天会成长为今天这样的平台。 好的公司是需要时间去沉淀的。 再比如 Manus 的创始人肖弘。最初是真格在他大四时的一次黑客松上，投出了第一笔钱。从十年前的那次相遇，到今天的 Manus，中间经历了漫长的过程——新的方向、新的团队、新的投资。 早期投资是一个长期的承诺。一家公司往往需要 5-10 年才能看到终局，看到它真正成长起来的样子。 如今，不论是 ChatGPT、Kimi、Manus 还是 Genspark，它们带来的生产力提升都非常神奇——它让人从「做不到」变成「能做到」，或者把原来能做的事提升到 10 倍效率。但这一切都还只是开始。 VC 行业会经历无数个风口。每当风口来临，很多人会去追逐已经火热的方向。但真格更愿意去支持那些创造风口的人。因为没有他们，世界上可能就不会有这件事。 投人和耐心，是天使投资的本质。 <img data-key="2" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OGQ2ZGM3ZTcxNDdjODRkZjUyNzAxYjM3MzNiYTA3YTNfZTg0Mkh1Z1ROU0c0Wjd6MW85akRzMTJYOGNoWFdnUUdfVG9rZW46WXQyTmJyc0ZKb21rcGF4RU10UWM2ekNZbjhlXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA"><img data-key="3" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MGVjNDBjZmRhZTNhZDVlMTc1ZmJiOWIzMjQ1OGFjMzZfV1dGbTg3YVI3QlNrSWF3Q3VSaFg0ZWdHbkhQRFlveklfVG9rZW46Q1NRR2JBZHdtb0ZEU1l4NkIyS2NpRmxWbnZmXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA"><img data-key="4" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OGUzM2NlOGNlMjFjNmY3ZDIwMDY3YTE5ZDM4MjAzODJfalNBQTBCZzZWRWd4UlNjaFEzV2tHd2JtUjZ0U0xQYU5fVG9rZW46T0lQS2JzaFR3b2ZZWGJ4eHhaZGNnTzl1bkFOXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA"> <img data-key="5" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MDFjMmU1OWE1YTM4NzJhN2Y5MTdhYTNmNmFkM2M5NmJfWlpSYjJkMFRsZWN4dlZBVm9LbTVOeEl6dFZXb0JVVlVfVG9rZW46TklxOWIycHJIb1NRbHR4S2YyS2NQbGI0bk9nXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA">02:27 2017 年从参与创办的公司离开，没有选择继续创业而是转身加入真格做投资09:41 创业初尝试，从失败的游戏广告系统到卖化妆品10:50 完整经历了一个公司的发展过程对于评估创始人和创业公司有什么帮助？17:37 今天创业最好做让巨头看到比较「下头」的事情18:58 转型做投资人的三个阶段21:12 最看好的项目往往都不是最后赚大钱的项目25:43 我在真格投的第一个创始人叫罗子雄，为了给自己的公司续命他做了一款游戏《猛兽派对》，在 Steam 愿望单排行榜上仅次于《艾尔登法环》30:30 一定要投创造风口的人，就是没有他这个世界上就不会有这件事的人32:32 创业有一度变成了像滑雪、潜水一样的人生打卡清单活动36:50 巨大的机会一定是在一个反共识的领域里出现的39:40 共享经济非常火，但是除了共享自行车和共享充电宝，就没有什么其他项目真正成功落地了41:38 真格的投资都是基于人的角度去投的，我们不断地尝试回答这个问题：当下这个时代最优秀的人是什么样的、他们在做什么事情44:38 真格的「投人」逻辑 work 吗？55:23 好的泡沫，即使泡沫破灭了它也会留下很多基础设施，它具有正的外部性；坏的泡沫，让大多数人都认为未来会和现在一样，所以资产被炒高之后买单的都是普通人01:05:42 在 iPhone 出现之前，投移动互联网其实很难01:08:38 有什么方法能不断创造机会，让大家有机会见到那些未来可能成为优秀公司创始人的人吗？比如早期的黄峥、张一鸣、李想01:13:51 这一轮的 AI 浪潮会是革命性的01:20:35 ChatGPT 发布之后，从注意到它、开始学习跟人聊，到开第一枪中间经历了多久？01:21:55 真格内部会进行很多协作01:30:51 从 Monica 到 Manus，肖弘也是我们「投人」哲学的典型案例01:44:53 AI 到底是会让大家走投无路、越来越卷，还是会创造出更多新的机会？01:46:37 新一批创业者，跟你和陈欧那时的创业者，会表现出什么不同吗？01:55:06 跟硅谷的创业者相比，中国的创业者有什么优点和缺点？02:01:34 这两年的创业活动是处于活跃状态吗？02:07:05 开始做投资以来，别人给的最好的建议和最坏的建议分别是什么？ <img data-key="6" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=NjU1Nzk2Yjc0NDdmNzViMDJhNmNkMGYwZWNiNTMyY2VfeXdVMkk2cEtVaExaN1c5aGlJYkRsUFBZZFBpaEtYaTZfVG9rZW46TXRxZWJxekpDbzFZY2R4dVJhbmN0QmEzbndoXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA">《真格基金戴雨森：从「没必要付费」到「非用不可」，AI 正在冲击人类历史上最快的增长纪录》https://mp.weixin.qq.com/s/06LnBYEk6eSwJccW-UALxw《模型与「壳」的价值同时被低估？真格基金戴雨森 2025 AI 中场万字复盘》https://mp.weixin.qq.com/s/O04PW5jcRLPnphihDFkvGg《Manus 对谈 YouTube 联创陈士骏：两代创业公司的对话》https://mp.weixin.qq.com/s/lHZ_3u3RKA05299dfElRZw <img data-key="7" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MDliMmY3NzAzZTRiY2Y3YWRiZTQ3NDlmMjU1N2Q0ODVfUzg0VDI1QkxYRHBSczNLRmRHZ1NSVUt0N2dwcktFRWhfVG9rZW46Szg3UGJHeFQ1b241RHJ4WFhUY2MwdmZsblBnXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA">《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！<img data-key="8" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MmY2YjU1MDY5N2ZjZGEwYjRkM2M0OWRkNjM5NDljMzdfOTFZQ1ZTNFFlRldTb2lkWVh0QnlKam9SZnN6Y01DRXhfVG9rZW46STRVRGI5Qmxlb2lWOUV4a1ZIRWM5M2xFbjhlXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA"><img data-key="9" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=MjJhMGU4ZmNjYzQ2MGFmZDMzMTZkNTFjOGQ2YzBlNzJfZFFIRGtVa3lFSnRUY0xxREtUSkRuSzFiMUJlNlhLUGZfVG9rZW46TUY5MmIzM3pwb01tMWZ4UnN4Y2M0SDNYbnJXXzE3NjExMDM3ODY6MTc2MTEwNzM4Nl9WNA">

August 15, 2025

对话陈锴杰：97 年创业者三次转型，他做了世界上第一个 Personal Agent

<img data-key="0" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YmM1OTBlY2IyZDIxZWVkY2NkZTc0N2JiZjg4ZDMzNjFfRkx1UkZ0V1U5cDVia29qWU1iV0h1OFo3bEF5a3VkbzNfVG9rZW46QTMzbGJMWjlob2RVU1B4eDFkSWNYS3JCbnRmXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="1" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZGJiZGYxMDQ1YjQ0NzU2YjI0NDcwNDUyZDg1NDRiMmVfOVJZNUw2a2xKckx4aGVLSzZDYkRBZ2dWTkJOaGhsVmZfVG9rZW46UVczcWJ1aFhwb3l4cEJ4WUJBemNrb1h6blFiXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA">就在刚刚，「此话当真」官方听友群正式上线啦� 欢迎扫码添加真格小助手，加入最年轻、最科技、最有 Vibe 的交流空间，第一时间接收最新节目资讯。未来还有机会和特别嘉宾面对面 Q&A，让你的想法被听见。我们群里见！<img data-key="2" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YmQ1MTc5NmJhYTlhZDE0NjExMGM4YzAzMTU1N2I5YjVfUWF4SVdKVEhrZHlnZkxiRlBNYzlUNTRqN3pMd0JjVFNfVG9rZW46QTh6TWI3NWhzb2FkSkZ4NXE3TmN0NDhLbjQ1XzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="3" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YWVjNmE0NTg3MGY3ZTM3ZTI1N2JjNTQ1ZTQyZmFkNTlfcVo5b0JQQjczUGVJZU1JbzE4VG4zZWQ2NDhGWDVCN0tfVG9rZW46Tk5jQWJZZW5ubzBJNGl4NlY3b2NEWmFKbmllXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA">世界上第一个 personal agent 要来了？ 97 年出生的陈锴杰，创业七年，历经三次转型。入学杜克两年，他办过超过 200 人申请的科技社团，进过实验室，上过综艺，把校园里能探索的新鲜事几乎都体验了一遍。于是他果断决定休学，去外面的世界看看。 从智能家居机器人，到见证 GPT-2 后做的游戏，再到拥有 300 万用户、30 万月活的 AI 互动故事平台 MidReal，每一次转向，他都在提前寻找性价比最高的方向，捕捉下一个更大的机会。 这一次，陈锴杰带来了最新推出的 Macaron，世界第一个 personal agent。他不想把它做成一款生产力工具，而是希望它像马卡龙一样融入生活，像苹果 Mac 电脑一样走进千家万户。即使 Macaron 第一次在这个变化点认识你，它也能陪你走过很长的路。 小提琴首席、B 站 11 万粉 UP 主、连续创业者——每一段创造的经历里，都能看到陈锴杰对个体的关注。在他看来，做产品是一件很私人的事情，是一种以 UI 为媒介、与用户一对一的跨时空对话。一个提示、一句文案、一个奖励，都可能让对方被触动。 本期节目，真格基金合伙人刘元与陈锴杰聊了聊七年以来的创业思考：做 personal agent，为什么 context 至关重要？做产品，观察比表达更重要吗？如何管理分布式办公团队？Pivot 对于创业者被忽略的价值是什么？<img data-key="4" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OTUzZDgyYTA0MTJhMDM5NmI1NjY5Y2JkMGQzNmFhOTBfNjJhdUNVd1lJNE1tM3dmc0hQdDgxbWczZlNNcU5wV2tfVG9rZW46WXNZb2JNallEb21MNkN4QkNSY2M3Qm9kbjVkXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="5" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=ZmRiOTcwNWYxMDNmZTdkNGMzZDFhZGVlYzE4Y2Y0ODJfRm5ybFdTQnRUMFZUajdmMDBBSmpwemhBMzhQbkZSMTVfVG9rZW46QnJ2dGJQM3F2b1Q3Q2x4RDM2VmM0OHF3bmpiXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"> <img data-key="6" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OTU0ZmJhMmE2OTM4ZjBiODdhODFkNjU4M2Y3NDUwZGNfQVU4NHB5WHVaNnNQdW4zRkdsNDdKOTZ4M2VlczFpUzRfVG9rZW46UjU5OGJWQlZlb3ZSSHF4QkkxT2NzM1dTbjBmXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="7" 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如何理解 sub-agent？一个记忆共享、数据共享，由主 agent 调用的小工具30:43 Onboarding 阶段，如何为用户建立正确的产品认知？31:34 从模型训练到 memory 算法，技术上如何让 Agent 更懂你、更好用？34:07 Memory token 的独特性：从场景需求出发演化，而非纯学术创新35:24 最早对标的用户，是生活中正在经历变化的人36:48 为什么叫 Macaron（马卡龙）？从苹果 Mac 电脑出发的美好愿景 从技术驱动到需求驱动38:25 如何解决分歧？意见加权机制与开放讨论40:00 从技术驱动到产品导向的团队演变42:26 核心成员配合超过 5 年，分布式办公的关键是信任43:48 Mobile agent 是一个相对空白、贴近生活场景的赛道45:08 放弃的时候最艰难，坚持反而像是偷懒 人生的一场大型社会观察47:32 关于人性的洞察50:39 做产品，观察比表达更重要吗？51:45 两个 superpower：观察并提前预判，带动团队的能力53:43 成功无非是一些要素的组合，把它们做到位54:31 放弃一个产品很痛苦，但旧的积累会滋养出新的生命55:28 做产品像做音乐，本质规律是冲突与解决57:38 年轻创业者与真格的交流与合作58:45 渴望怎样的成功？通过产品，与人、与世界建立深刻连接<img data-key="9" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YmVlNGIzYjRlNjAwOWFhNTAwYmQ0NjY2NTBiODAzODRfN09wc05rM1NoY2pvUlY3ejZkbTA1aVdSUzFPbkxXTkxfVG9rZW46VFUzUWJ0cUdLb0ZnZUt4UHpKMGNBNWkwbkNkXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="10" 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年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!<img data-key="13" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=YWYxM2U1M2EzNGEyNzYzOTljNDIwZmRiMzY2ZDZhYzFfYnlMTG9kNXNaZXhFaUFXM3JjTlJoaW1MeTlxWml1SjZfVG9rZW46V3J2V2JaQmNvb2VYVmx4SjRtZGNPbGlTblRmXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA"><img data-key="14" src="https://zhenfund.feishu.cn/space/api/box/stream/download/asynccode/?code=OGE3MWM1MmUxNjc1MzcxYjc1NWI3MGM4MTU5YjkwY2FfcFhGOElwOHpqVTc0SnhzUzBZb0RNaTJXb214YmpNMmxfVG9rZW46UXdvb2JMQlNvb1Y2Qzh4MklCQ2M0NUNybktjXzE3NTUyNDE5NTQ6MTc1NTI0NTU1NF9WNA">

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